作者YummyPig (crybaby5566)
看板Aviation
標題Re: [新聞] 韓國濟洲航空客機降落務安機場時衝出跑道
時間Sun Dec 29 23:17:04 2024
※ 引述《cycling (一直暴雷一直爽)》之銘言：
: https://fxtwitter.com/vinfly4/status/1873285591900836307
: 剛剛出現塔台這一側的視角
: 這整個過程更明顯了
: 超像第二次GA失敗沒起來
: 難怪構型不是降落構型
: 這視角出來應該pilot error佔比會很高了
剛看完大佬直播
大佬提出幾個疑點
1.機腹落地前第一次落有GA,且叫MAYDAY
為何GA?鳥擊導致GA?
若鳥擊導致單發失效，為何不轉降長跑道機場？
2.單發失效至少還能再飛1小時以上
去好一點的備降場跑道什麼的後援也都比較好
（前提機上沒有火災、濃煙、且有油的狀態下）
3.大佬認為機上決策錯誤居多
（可控飛行撞地/人為因素）
4.是有多緊急的狀態下導致第一次GA後
外型沒放、起落架沒放，為何這麼趕著降落？
5.降落構型不對GPWS會警告
GPWS故障？塔台沒有觀測外型？
6.據說第一把GA前有丟GEAR（有目擊者）
那GA之後收外型收起落架合理
但為何趕著第二次落地
7.除了火警濃煙以外，沒理由用機腹著地
單發失效、Flaps/Gear放不出來等等
都可以再飛回待命高度處理，且也還有油
可以轉降啊
由以上幾種證據，粗略可以判斷出是人為因素>>>>鳥擊了
更新，加個8
8.據說韓國前艙氣氛，跟以前的華航四年大限時期很像，氣氛肅殺，FO都不敢吭聲的那種
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.180.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Aviation/M.1735485426.A.FB5.html
※ 編輯: YummyPig (223.138.180.232 臺灣), 12/29/2024 23:19:44
1F：推 wwwssps: 正機師也才1984的算新生代還這麼帝雉嗎12/29 23:25
2F：推 MarchelKaton: 8就韓國傳統敬長文化啊，資淺的不敢去指正資深的12/29 23:25
3F：→ chinick1478: 想重飛但單發失效拉不起來？12/29 23:26
單發失效不可能拉不起來啦！ETOPS不是吃素的好嗎
如果說他第一次落的時候就單發失效了，那他第一次GA怎麼飛的～
且第一次落到一半如果單發失效，繼續落就好拉，也不知道為啥要GA，所以第一次為啥GA
也是一個疑點。
大佬說1000ft以下穩定進場到一半單發失效/鳥擊，他還是會繼續落
4F：推 TheoEpstein: 韓國的學長學帝雉各行各業都超可怕12/29 23:26
5F：推 cpylislv: 8就韓國文化啊認識時就要先問你年紀那種12/29 23:26
6F：→ MarchelKaton: 而且這還是韓國清洗過一波的結果，不然以前90年代12/29 23:26
7F：→ MarchelKaton: 更是根深蒂固12/29 23:26
8F：→ TheoEpstein: 你看啦啦隊的李珠珢還要幫學長姐提行李，因為她最菜12/29 23:27
9F：→ MarchelKaton: 當初大韓航空就是清洗掉空軍背景的機師，再找外國12/29 23:28
10F：→ MarchelKaton: 人當顧問改革飛安12/29 23:28
11F：→ MarchelKaton: 不然當時大韓航空是總統公開批評不敢搭，跑去搭韓12/29 23:29
12F：→ MarchelKaton: 亞出訪12/29 23:29
13F：推 chewie: 感覺很可能是多重因素(例如真有鳥擊)導致人員操作錯誤...12/29 23:30
看起來8的可能性滿大的
以下為幻想腦補
第一次落地前約4000ft遇到鳥擊，導致單發失效，且發動機喘振（有影片），叫了MAYDAY
，所以CA做了
一個Touch and go或低空飛越跑道。
第一次GA後，不知為何急著降落，且沒有把外型放好，FO因學長學弟制不敢出聲，
即便有交叉檢查，但仍讓CA落地，最終機腹著地且煞不住最後導致空難
14F：→ allomorph918: 還是要看濟州航空的CRM吧？ 12/29 23:38
15F：推 phenom42: 第一次有外型，GA後第二次就沒了，真的很玄12/29 23:40
16F：→ phenom42: 這種風騷操作百年難得一見12/29 23:40
※ 編輯: YummyPig (223.138.180.232 臺灣), 12/29/2024 23:46:57
19F：推 AGODFATHER: 那個世界第一女單 世錦奧運金牌 要在羽球隊洗學姐衣 12/29 23:58
20F：→ AGODFATHER: 服 12/29 23:58
21F：→ AGODFATHER: 台灣戴姐不給她平常贊助等級的機位 就要出怪聲了 12/30 00:00
22F：推 vick6339: LNG老王才在講，教韓語的老師要求開視訊確認年齡，方便 12/30 00:02
23F：→ vick6339: 他如何稱呼 12/30 00:02
24F：推 vhygdih: 其實說真的只要受儒家文化荼毒的國家這種敬老尊賢垃圾文 12/30 00:04
25F：→ vhygdih: 化多少還是有，但韓國真的沒有大家想像這麼誇張，在國外 12/30 00:04
26F：→ vhygdih: 讀書跟很多韓國人相處過 ，實際上大家關係好他們真的是 12/30 00:04
27F：→ vhygdih: 有義氣多，不會像某些台灣人整天笑笑的在想怎麼利用你， 12/30 00:04
28F：→ vhygdih: 而且他們當地業務騙移民程度據我所知真的沒有台灣厲害， 12/30 00:04
29F：→ vhygdih: 台灣人移民幾乎都要被三騙房仲騙一次，汽車業務騙一次， 12/30 00:04
30F：→ vhygdih: 保險業務一次，實際上他們年輕人也沒有很喜歡當學長，因 12/30 00:04
31F：→ vhygdih: 為要付的交際費真的很可觀XD, 所以覺得那種出去要幫學長 12/30 00:04
32F：推 Kazamatsuri: 韓國某方面來講就是比中國還中國的儒家長幼傳統啊… 12/30 00:04
33F：→ vhygdih: 倒酒的文化其實很早以前也開始有點AA制，我倒是認為CRM 12/30 00:04
34F：→ vhygdih: 問題，現在會弄不好的最大問題還是跟嚴謹度有關係 12/30 00:04
35F：推 lucifero: 會不會是關錯發動機..... 12/30 00:05
36F：推 vhygdih: 實際上資淺要打掃的問題，很多都是公司協會為了省錢，用 12/30 00:15
37F：→ vhygdih: 這種傳統制度叫你打壓下去，這種問題就跟台灣的學生要掃 12/30 00:15
38F：→ vhygdih: 廁所，你去問美國香港新加坡人家學生一定覺得你神經病XD 12/30 00:15
39F：→ vhygdih: ，無法完全了解人家的文化，也很難判斷為什麼要這樣 12/30 00:15
40F：→ th2113: 會不會其實不是單發失效 是兩個都有問題，只是影片只拍到 12/30 00:18
41F：→ th2113: 右側發動機噴火 12/30 00:18
42F：→ wurick000: 如果兩個都有問題 那是如何順利ga的？ 12/30 00:19
43F：→ th2113: 如果兩個都有問題不放外型減少高度損失用19進場好像很合理 12/30 00:21
44F：→ th2113: 可能是GA後第二個開始出現問題? 12/30 00:22
45F：推 cpylislv: 不管引擎如何你沒放flags跟landing gear就很怪 12/30 00:26
46F：推 birdy590: 是 而且看起來像flaps根本沒有放不下來的可能 12/30 00:29
47F：推 bvg2536452: 只是說生死關頭還在顧學長學弟制真的是蠻不可思議的 12/30 00:31
48F：推 pagenotfound: 在國外遇到幾個韓國人就韓國人云云 也是蠻好笑的 12/30 00:35
49F：推 maikxz: 照世越號的事件好像不是太奇怪 12/30 00:38
50F：推 fantasyhorse: 說到學長學弟制絕對比不上韓國 12/30 00:38
51F：推 combro40: 直接有人開始把原因推給學帝雉更不可思議吧 12/30 00:42
52F：推 TsukimiyaAyu: 灣灣也一樣 不然不會整天在捷運上吵博愛座 12/30 00:42
53F：→ TsukimiyaAyu: 儒家文化遺毒 12/30 00:43
54F：推 th2113: 看魷魚遊戲就知道，還在比當兵梯數還有年齡 12/30 00:44
55F：→ birdy590: 韓國駕駛艙氣氛差是出了名的~ 菜的不敢糾正老的 12/30 00:45
56F：→ fantasyhorse: 不管哪個版，明明出事的不是台灣，最後都反觀臭台灣 12/30 00:47
57F：→ fantasyhorse: 也是好笑 12/30 00:47
58F：推 jin062900: 韓國學長學弟制已經刻到DNA裡面了好嗎 韓國就是那麼誇 12/30 00:48
59F：→ jin062900: 張 12/30 00:48
60F：推 sj4: 有帝雉那有藍腹鷴嗎 12/30 00:50
61F：推 t19960512: 你在國外遇到的韓國人 那就是不夠傳統的韓國人好嗎 12/30 00:51
62F：噓 dbdudsorj: 1不要鬧了 附近根本沒有比這座更大的機場 12/30 00:52
63F：推 inewhand: 感覺某樓說的不無可能,會不會像復興墜基隆河那次一樣,因 12/30 00:55
64F：→ inewhand: 為鳥擊造成某個引擎失效,機長卻誤關正常的,發現時已無力 12/30 00:55
65F：→ inewhand: 拉升... 12/30 00:55
66F：推 leofu100: CRM問題很大吧 12/30 00:55
67F：推 WuZun: 在國外的日本人也是大解放的日本人啊 科 12/30 00:56
68F：→ WuZun: 韓國人沒利益衝突時講義氣好相處應該是不少人韓國以外外國 12/30 00:58
69F：→ WuZun: 讀書時的共同體驗 留日可能更強烈感受日本人機歪韓國人耐斯 12/30 00:58
70F：推 kugh2005: 起落架沒放也是問題點之一啊，737有手動放起落架的手柄 12/30 01:03
71F：→ kugh2005: ，除非前艙兩個人都失能，要不然應該有時間去後面拉手柄 12/30 01:03
72F：→ kugh2005: 吧 12/30 01:03
73F：→ iqeqicq: 台灣在1990年代以後就慢慢淡化儒家思想了 12/30 01:03
74F：→ iqeqicq: ATR還有噴射機所沒有的順槳議題 12/30 01:05
75F：推 edison: 韓國的 "學長學弟" 制就在語言包裡 12/30 01:08
76F：推 vhygdih: 其實遇到日本人也是對我很好，但我覺得日本文化絕對是更 12/30 01:08
77F：→ vhygdih: 加不敢反抗更講求服從，從小會反叛，讀書的時候跟著日本 12/30 01:09
78F：→ vhygdih: 老闆打了幾年工，我自己都深深覺得，我整個人變得好有禮 12/30 01:09
79F：→ vhygdih: 貌XD, 但日本好處就是他們普遍真的很願意跟著sop 12/30 01:09
80F：推 snownow: 在海外遇到韓國人，韓國人自然也會覺得你是外國人不會拿 12/30 01:10
81F：推 vhygdih: 所以我覺得只要整個民族都願意遵守S O P，其實那些什麼 12/30 01:10
82F：→ vhygdih: 學長學弟問題，並不會導致最大的影響 12/30 01:10
83F：→ snownow: 韓國的標準要求你啊....但他們對自己人就不是這回事 12/30 01:10
84F：→ snownow: 是說直播有說附近有其他機場跑道更長，而且也沒繞行，這 12/30 01:12
85F：→ snownow: 班機肯定是有油可以去備降的 12/30 01:12
86F：推 yuinghoooo: 倖存空姐說落地前都很正常，就算真的濃煙好了，氧氣罩 12/30 01:14
87F：→ yuinghoooo: 也不是準備假的，還是可以飛阿 12/30 01:14
88F：推 fantasyhorse: 拿自己的經驗說嘴有啥用，又不是韓國人 12/30 01:15
89F：推 vhygdih: 其實我以前的同學三大財閥集團都有人去了，包含台灣媒體 12/30 01:15
90F：→ vhygdih: 一直說文化很可怕的，我也都問過韓國上班會不會很可怕這 12/30 01:15
91F：→ vhygdih: 種問題普遍認為都還好，大家都認為下班時間太晚是比較大 12/30 01:15
92F：→ vhygdih: 的問題XD , 但韓國給的薪水比我們讀書國家普遍還高，可 12/30 01:15
93F：→ vhygdih: 能鈔能力也有關係XD 12/30 01:15
94F：推 vhygdih: 我也是分享而已，就算在台灣的韓國人尤其網紅你也不太可 12/30 01:17
95F：→ vhygdih: 能聽到他們講實話，在台灣標準的SOP就是捧台灣偷踩一下 12/30 01:17
96F：→ vhygdih: 韓國XD, 就當大家聊個天吧 12/30 01:17
97F：推 RedDux: 日韓學長學弟制都比台灣深刻 畢竟台灣被一大堆政權統治過 12/30 01:20
98F：→ RedDux: 第一次見面高機率會問生日 大三天那種也一樣把你當學長供 12/30 01:20
99F：→ RedDux: 起來 12/30 01:20
100F：推 yuebin: 這班是紅眼感覺機組精神狀態多少也影響到判斷，急著想落地 12/30 01:22
101F：→ yuebin: 說不定壓根忘記外型已經收回來了？然後也沒心管警報跟塔台 12/30 01:22
102F：→ yuebin: 訊息，反正Mayday喊了順位就優先，真要像大佬說的有一定要 12/30 01:22
103F：→ yuebin: 馬上落地的理由，不然處理方式跟落地姿態都超不合理 12/30 01:22
104F：→ iqeqicq: 日本和韓國的民情盛行集體主義吧？ 12/30 01:23
105F：→ iqeqicq: 雖然日本在平安時代後淡化儒家思想千餘年 12/30 01:23
106F：推 Tr3vyy: 輪沒放不是有警報？ 12/30 01:26
107F：推 inewhand: 大佬說人為因素居多,例如可控飛行撞地,是否就在暗示可能 12/30 01:30
108F：→ inewhand: 像復興235一樣關錯發動機,影片中就是撞地而非預期降落? 12/30 01:32
109F：推 wcc960: 日本儒家思想最高峰在江戶幕府的265年 哪來淡化千餘年 12/30 01:50
110F：推 ctes940008: 不對啊，外形跟起落架沒放，應該會狂響警告。 12/30 02:21
111F：→ ctes940008: 若鳥擊發生在第一次降落前，那GA還能拉起來，也不會 12/30 02:23
112F：→ ctes940008: 在第二次降落離地這麼近的時候切掉引擎吧？ 12/30 02:23
113F：噓 tw11509: 日韓語言中都很重視敬語啊，跟長輩前輩講話都要很注意 12/30 02:42
114F：推 tw11509: 推回來，但不確定韓國前後輩制是否是受到日本殖民時期影 12/30 02:45
115F：→ tw11509: 響 12/30 02:45
116F：推 ytkuang: 看前面圖片真是恐怖的巧合 原來是先撞到土堆 12/30 03:21
117F：→ ytkuang: 如果是撞圍牆 可還沒有這麼嚴重 12/30 03:21
118F：推 suggestjoy: 警告聲可以被按掉 有可能做程序或check list的時候因 12/30 03:23
119F：→ suggestjoy: 為警告聲太吵而先被關掉 導致機組未發現 但這是很低級 12/30 03:23
120F：→ suggestjoy: 的認為錯誤就是了 訓練有素的飛行員不太可能發生 12/30 03:23
121F：→ suggestjoy: *人為錯誤 12/30 03:24
122F：→ suggestjoy: 現有證據(機況)來看以機腹著地的姿態降落是不合理且是 12/30 03:32
123F：→ suggestjoy: 最下位不得已的選擇 更別說觸地的位置是在跑道中段而 12/30 03:32
124F：→ suggestjoy: 非touchdown zone 根本沒有足夠的距離減速 12/30 03:32
125F：推 Danjor: 先不論警告有沒有被抑制，沒放起落架有可能，沒放外型進 12/30 03:35
126F：→ Danjor: 場速度可是大很多很多 12/30 03:35
127F：推 chipin: 他那個不僅僅是土堆 而不知道是哪個天才放的是混凝牆 12/30 03:36
130F：推 skixhbyu: 國外韓國人也坑殺自己人呀，前幾年才在東南亞落網，專 12/30 03:53
131F：→ skixhbyu: 門騙自己人去國外旅遊綁架虐殺要贖金 12/30 03:53
132F：推 sugaryeh000: 網路上看到有人說那個ils設備牆不符合icao規定（不確 12/30 04:32
133F：→ sugaryeh000: 定真實性） 12/30 04:32
134F：推 JER2725: 韓國的學長學弟制比台灣變態多了 12/30 06:52
135F：→ enjoyyou: 要是有地方拍到第二次降落全程的影片就能更明瞭了.. 12/30 07:03
136F：推 Yijhen0525: 液壓故障不會導致起落架放不下來，頂多變麻煩 12/30 07:41
137F：→ Yijhen0525: 歷年液壓故障的事故都有放起落架 12/30 07:41
138F：推 Davidson247: 拍到鳥擊的影片是在01頭的民宿，有大神可以看得出來 12/30 07:48
139F：→ Davidson247: 當時的飛行姿態？ 12/30 07:48
140F：推 Davidson247: 假設因為其他原因重飛，過程中又受到鳥擊，問題就非 12/30 07:50
141F：→ Davidson247: 常棘手了 12/30 07:50
142F：→ lions402: 海外那種洋化的就別講了 他們回韓國還是會回歸正常 12/30 07:58
143F：噓 jin062900: 最愛上節目講講韓國學長學弟制的是韓國人好嗎 又干台 12/30 08:09
144F：→ jin062900: 媒屁事啊 雖然台媒很爛 但最愛講這件事的就是韓國自己 12/30 08:09
145F：→ jin062900: 人 12/30 08:09
146F：推 lovelva00: 我反而覺得韓國人比媒體報的更誇張XD 當然什麼人都有 12/30 08:13
147F：→ lovelva00: 也有差 12/30 08:13
148F：→ lions402: 韓劇韓綜都有演呀 見面問年齡輩分資歷決定稱呼 12/30 08:20
149F：推 MarchelKaton: 韓國人初次見面就在問年紀的哪可能沒有學弟制，頂 12/30 08:26
150F：→ MarchelKaton: 多現在沒那麼誇張 12/30 08:26
151F：→ bjoe: 出海外加上跟外國人相處誰會拿自己本國那套~~ 12/30 08:28
152F：推 harry901: 聽說韓國現在全面禁止討論學長學弟制 真的嗎? 12/30 08:49
153F：推 sendtreepad: 在平行世界，韓國的學長學弟制或許真的很輕 12/30 09:13
154F：推 Yijhen0525: 學長學弟制的話，因為輩份不敢糾錯，或是做錯不敢講 12/30 09:18
155F：→ Yijhen0525: 這個真的很有可能 12/30 09:18
156F：推 RedDux: 我們公司有個韓國人 每次請他寫EMAIL回韓國廠商的時候 12/30 09:18
157F：→ RedDux: 他都寫英文 之前問他幹嘛這樣 他就說寫英文就會被當外國 12/30 09:19
158F：→ RedDux: 人 不用在意一些細節 寫韓文語氣有錯就直接完蛋 12/30 09:20
159F：→ RedDux: 1990年次的 後來韓國廠商來台灣他被總經理拉去翻譯被抓包 12/30 09:20
160F：→ RedDux: 那個寫email的原來是我們韓國人啊 當天被灌酒灌到差點送 12/30 09:21
161F：→ RedDux: 醫 他們韓國人自己也是能躲就躲這些東西啦 12/30 09:21
162F：推 HenryLin123: 用國外韓國人當例子真的好好笑喔 12/30 09:23
163F：→ HenryLin123: 我也要拿ABC跟ABT當例子說中國人跟台灣人英文比中文 12/30 09:23
164F：→ HenryLin123: 好？ 12/30 09:23
165F：推 KD007: 魷魚遊戲第二季裡面就有學長學弟制的出現了 12/30 09:24
166F：推 dahlia7357: 猜測鳥擊GA後，一堆正常的程序做都沒做就急著要降落 12/30 09:35
167F：→ dahlia7357: 不是未依程序放起落架，就是沒理會跑到長度硬要降落 12/30 09:36
168F：推 sendtreepad: 另外一個角度的影片，著陸前，一直帶著桿在那邊飄， 12/30 09:41
169F：→ sendtreepad: 飛行員應該是知道沒有起落架的，而不是忘記 12/30 09:41
170F：推 mioco: 問題就是，為什麼急著要降落？ 鳥擊單發失效似乎沒有急著 12/30 09:48
171F：→ mioco: 一定、非要、馬上降落不可的理由 12/30 09:48
172F：推 Borey: 日韓到國外大解放+1 12/30 09:54
173F：推 Kelsier27: 怎麼會有人想拿個人經驗反證社會結構問題啊XDD 12/30 09:54
174F：推 taisam23: 有外國機師在質疑機場末端的ILS基座為什麼要用混凝土牆 12/30 10:02
175F：推 teraponda: 弟媳韓國人，和他們家族喝酒真的誇張，晚輩就是晚 12/30 10:08
176F：→ teraponda: 輩，印象深刻 12/30 10:08
177F：推 xjkxjk: 有一個問題，塔台是否提醒跑道的資訊ex.未端圍牆,長度過 12/30 10:16
178F：→ xjkxjk: 短 12/30 10:16
179F：推 OBTea: 有的公司只是為了國際化聘請外國人，外國人在韓商內有時候 12/30 10:16
180F：→ OBTea: 是當外人看，不是自己人就不跟你玩學長學弟制 12/30 10:16
181F：推 rail02000: 跑道長度在出發前briefing應該會討論，不會不知道吧？ 12/30 10:22
182F：推 saroandshiro: 看了空中浩劫這麼多季也沒看過這種起落架忘了放的 12/30 10:23
183F：→ saroandshiro: 真的是超低級的失誤 12/30 10:23
184F：推 dahlia7357: 我指的未依程序放起落架，包括大佬說可以手動去降下 12/30 10:29
185F：→ dahlia7357: 因為目前檯面上的報導都是說鳥擊造成起落降無法放很怪 12/30 10:30
186F：→ dahlia7357: 機組員是否有嘗試手動去放，也是一大重點 12/30 10:30
187F：→ dahlia7357: 如果系統故障，為何手動也放不下來 12/30 10:31
188F：→ dahlia7357: 人為不按標準程序的可能性蠻高的 12/30 10:31
189F：推 JamesHsuan: 這些論點就跟薩利當初航空公司在法院馬後炮的一樣 12/30 10:33
190F：→ JamesHsuan: 有沒有可能是速度不可控降不下來 利用機腹著地來減速 12/30 10:34
191F：推 Yijhen0525: 737引擎比機腹低，下去只是靠引擎磨地而已 12/30 10:37
192F：→ Yijhen0525: 就算速度過快，起落架至少還有煞車，頂多就起落架報廢 12/30 10:38
193F：→ Yijhen0525: 而已 12/30 10:38
194F：→ Yijhen0525: 襟翼全開+起落架煞到底，說不定還有機會在撞牆前停下 12/30 10:39
195F：→ Yijhen0525: 就算萬一撞到了也不會傷亡這麼慘重 12/30 10:39
196F：推 Yijhen0525: 駕駛知道開反推，卻沒讓起落架放下來，太神奇 12/30 10:41
197F：→ xvited945: 1984算什麼新生代，都40歲了，早就足夠當有權威的學長 12/30 10:43
198F：→ xvited945: 該不會有人認為一個行業裡面40歲的員工還算新人吧 12/30 10:44
199F：→ zeta: 會不會本來單發失效GA後又變雙發失效啊? 12/30 10:54
200F：→ zeta: 然後高度太低又來不及開APU所以沒液壓沒外型,硬降 12/30 11:00
201F：推 mstar: 機腹著地減速？ 是電影看太多以為沒起落架迫降都沒危險性喔 12/30 11:01
202F：→ mstar: 有起落架至少還可以煞車、控制方向，沒液壓也能手動釋放。 12/30 11:03
203F：→ mstar: 機腹著地一定是死傷起跳，怎麼會想賭這種大的？ 12/30 11:04
204F：推 phenom42: 而且如果是GA才沒放的話更玄了 12/30 11:17
205F：→ phenom42: 駕駛艙到底發生什麼事逼得機組馬上回頭用機腹降落 12/30 11:17
206F：推 YuenYang405: 有一次在LA的洲際酒店遇到大韓航空的機師在等車去機 12/30 11:32
207F：→ YuenYang405: 場 兩個副駕駛下來遇到機長真的超級畢恭畢敬 遞咖啡 12/30 11:33
208F：→ YuenYang405: 又幫忙提行李還鞠躬 大概只差沒跪下來 12/30 11:33
209F：推 saroandshiro: 先不論用機腹著陸是否可以減速 機長完全可以選擇在 12/30 11:38
210F：→ saroandshiro: 救援資源更多的機場著陸 12/30 11:38
211F：→ saroandshiro: 選擇在一個這麼偏遠的機場用這種方式approach怎麼 12/30 11:40
212F：→ saroandshiro: 想都不合理吧 12/30 11:40
213F：推 Pegasus170: 給197樓：在我部門40歲真的只是菜鳥正職工程師…沒滿 12/30 11:50
214F：→ Pegasus170: 40的都是外包工程師。 12/30 11:50
215F：→ Pegasus170: 主管全部50歲起跳，我是部門中地球表面最菜的主管… 12/30 11:52
216F：→ Pegasus170: 還有幫高位提行李，這個我在印度籍工程師身上看過， 12/30 11:55
217F：→ Pegasus170: 不過他們是依照種姓制度，我事後還要出錢買甜點咖啡 12/30 11:55
218F：→ Pegasus170: 給那三個低種姓的工程師安慰他們一下，都在加拿大了 12/30 11:55
219F：→ Pegasus170: ，還在我這個外國人面前，不需要依照種姓制度做事。 12/30 11:55
220F：推 methote: 好奇駕駛艙語音紀錄器要多久時間解碼 12/30 12:10
221F：推 keyseelar: 我覺得廉航應該很不願意降轉 12/30 12:10
222F：推 yuebin: 又不是外站，賭這種高機率死傷的方式，爆一台飛機賠的錢 12/30 12:24
223F：→ yuebin: 都能轉降好幾次了 12/30 12:24
224F：推 jyunwei: 我在台灣遇到的韓國人中文都不錯，所以韓國人中文都不錯 12/30 12:39
225F：推 qize1428: 62樓：1不要鬧了 附近根本沒有比這座更大的機場<- 12/30 12:41
226F：→ qize1428: 大佬直播說附近就有兩個跑道更長的，一個十分鐘一 12/30 12:41
227F：→ qize1428: 個二十分鐘能到 12/30 12:41
228F：推 sugaryeh000: 飛機都得帶足夠備降機場油的，一次GA不應該導致飛不 12/30 12:51
229F：→ sugaryeh000: 到其他機場去 12/30 12:51
230F：推 sugaryeh000: 整個事情都太詭異 這只能等報告了 12/30 12:54
231F：推 jsdf: 國外遇過的韓國人一樣傳統到不行，全亞洲人就他們做傳統， 12/30 13:27
232F：→ jsdf: 看到前輩要敬禮，國外的日本人都沒這樣搞了，就韓國人還這 12/30 13:27
233F：→ jsdf: 樣搞 12/30 13:27
234F：推 info1994: 老實說只有台灣人在國外讀書最坑台灣人是正確的 12/30 13:54
235F：→ raku: FO不敢吭聲是很糟糕的吧 就是他可以交叉確認阿 12/30 14:09
236F：推 DARUGU: 記得空中浩劫是不是有一集就是駕駛艙文化最後墜機的？ 12/30 14:13
237F：→ lions402: 韓國文化不敢吭聲的話是有可能 老人會惱羞然後罵人 12/30 14:14
238F：推 cpylislv: 空中浩劫不只一集是因為韓國駕駛艙文化喔 12/30 14:25
239F：→ cpylislv: 廉航不願意轉降是外站吧你都飛到韓國上空了 12/30 14:26
240F：推 cpylislv: 去個ICN/CJU跑道都比較長 12/30 14:31
241F：推 huangjyuan: KE8509就是啊 FO不敢糾正 其實國內外很多這種FO不敢糾 12/30 14:31
242F：→ huangjyuan: 正出事的 CRM真的很重要 12/30 14:31
243F：推 joe51408: 韓國就東亞最壓抑的 就算已經在改了短時間也沒辦法馬上 12/30 14:38
244F：→ joe51408: 就有明顯的效果 12/30 14:38
245F：→ akizut: 韓國人長幼有序是刻在DNA裡，YTR酒帝夠年輕吧，她去上百 12/30 14:52
246F：→ akizut: 靈果，主持人自己倒酒，她都說她很不自在了 12/30 14:52
247F：推 DARUGU: 對那集比較有印象，不過看到這種的類型的都不知該怎麼說 12/30 15:05
248F：→ DARUGU: ，明明有一方發現錯誤了，結果因為威權不敢說或機組溝通 12/30 15:05
249F：→ DARUGU: 不良結果miss導致墜機…… 12/30 15:05
250F：推 NowQmmmmmmmm: 亞洲航空界都嘛學長學弟制0.0台灣幾次空難不就也跟 12/30 15:10
251F：→ NowQmmmmmmmm: 學長學弟制有關機長耍蠢學弟不敢挑戰 12/30 15:10
252F：推 Alderamin: 有種感覺政府開始介入調查濟州航空後會挖出一些古怪離 12/30 15:16
253F：→ Alderamin: 奇的文化出來 12/30 15:16
254F：→ b325019: 最愛罵韓國長幼陋習的就是韓國人不用扯台灣，那邊連生日 12/30 15:29
255F：→ b325019: 差幾周上月都能分先後 12/30 15:29
256F：推 tending: 學長，高度！ ……Roger. 想起黑鷹失事 12/30 16:35
257F：推 Pravda: 臺灣那個摔死參謀總長的直昇機事故也是階級的問題 12/30 17:42
258F：→ Pravda: 會飛的低階不敢糾正外行的高階，應該說找個不會飛的是幹嘛 12/30 17:42
259F：推 xvited945: 科技業一般來說40歲還在基層是等著被淘汰的人冗員了， 12/30 18:18
260F：→ xvited945: 尤其是IT產業，現在求新求變，我真沒看過幾個大廠有超 12/30 18:18
261F：→ xvited945: 過40歲的L3 SWE、L4 SDE，所以某樓的公司也算蠻特別的 12/30 18:18
262F：→ xvited945: ，應該很適合養老 12/30 18:18
263F：推 oralsex: 八的話就過了快三十年約還是沒變 12/30 19:01
264F：推 AirLee: 狗幹一時爽 FO心想要死一起死 12/30 22:47
265F：推 Pegasus170: 因為是在科技業才會有錯覺只能有年輕的…我部門還有5 12/31 18:02
266F：→ Pegasus170: 8歲的工程師，如果要幹掉，加拿大的勞工法會讓公司被 12/31 18:02
267F：→ Pegasus170: 告到脫褲。在加拿大，面對求職，不得以「年齡」、性 12/31 18:02
268F：→ Pegasus170: 別、種族、宗教為藉口差別錄取。履歷表不需要登載照 12/31 18:02
269F：→ Pegasus170: 片、出生年月日、出生國、宗教信仰、性別、族裔。 12/31 18:02
270F：→ Pegasus170: 隔壁部門去年還聘了一個57歲的Technical Analyst（在 12/31 18:04
271F：→ Pegasus170: 前一公司為主管）當外包。 12/31 18:04
272F：→ Pegasus170: 我手下還有上一個主管去年聘的61歲工程師，我連要砍 12/31 18:05
273F：→ Pegasus170: 掉都沒辦法，因為法律規定「不得以年齡為解僱因素」 12/31 18:05
274F：→ Pegasus170: ，就算輸出偏低，只要符合加拿大安大略省勞工部標準 12/31 18:05
275F：→ Pegasus170: 就不能資遣。 12/31 18:06
276F：推 Pegasus170: 在台灣不要把自己的標準套到西方世界非IT產業上。 12/31 18:08
277F：→ Pegasus170: 洛馬都有回聘已退休人員到組裝線的紀錄。 12/31 18:08
278F：推 Pegasus170: 西方在人口結構老化的狀態下，很多非電資的產業退休 12/31 18:13
279F：→ Pegasus170: 年齡會一直往後拉，我還看過72歲蔡退休的工程師。我 12/31 18:13
280F：→ Pegasus170: 在研究所也看過教授70歲還在當正職的航太教授。 12/31 18:13
281F：推 Pegasus170: 現在世界上先進國家似乎是電資產業跟金融產業人滿為 12/31 18:19
282F：→ Pegasus170: 患，傳產重工缺人缺到爆，畢竟所謂日語中的「3K」產 12/31 18:19
283F：→ Pegasus170: 業沒人喜歡。 12/31 18:19
284F：→ autumoon: 我在日本工作，主管韓國人，我心算速度慢就被指責半天 01/01 12:20
285F：→ autumoon: ，他對台灣客人失禮被我提點一下就當場翻臉，還嗆我年 01/01 12:20
286F：→ autumoon: 齡跟資歷沒他深別指責他，韓國人的上下觀念真他媽的比 01/01 12:20
287F：→ autumoon: 日本人爛 01/01 12:20
288F：→ Bcl2: 教授退休後以其他名義回聘繼續全職，在台灣也不算少見 01/02 12:59