作者ahodes (宇宙護衛隊)
看板Aviation
標題Re: [新聞] 康芮強襲「星宇航班落地彈跳」驚險重飛！
時間Sat Nov 2 02:04:10 2024
1F：推 cycling: 誰知道871下去的時候會不會有gust 如果預報都給你有gust11/01 23:38
2F：→ cycling: 你自己要下來就承擔啊11/01 23:38
我來借機會問一件事，
就是桃園機場沒完沒了的 WS ALL RWY
https://i.imgur.com/U5zxE8S.jpeg
這是別人的截圖，
METAR 是指觀測的天氣，有別於TAF 是預報。
從台北時間12:30 開始就是 WS ALL RWY，
Windshear all Runway 的意思。
實際上應該更早就這樣報了（吧 ？有人有更多截圖？）
有固定在看桃園機場METAR 或ATIS (機場情報通播)的，
會知道桃園機場 WS ALL RWY 的頻率異常地多，
但實際上就算有報，桃園機場仍是正常起降，
然後一堆飛機在問機場塔台有沒有pilot report 說遇到windshear.
就問了：這個WS ALL WAY 是真的還假的？
c君的問題很有意思，可以追問一件事：
這個沒完沒了的 WS ALL WAY,
是不是只是方便叫機師（尤其是機長）承擔責任的方法？
照理說，有Windshear, 根本就禁止起降，機師也不會傻到還在起降，
但實際上桃園機場就是會一直正常起降，
包含這次的強颱過境期間。
那麼，
如果桃園機場的WS ALL WAY 只是行禮如儀、沒事就會出現的一行字，
能算是有給機師正確的氣象報告了嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.97.135 (臺灣)
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3F：→ carlyu: 桃園日常 有報責任就給別人拉 顆11/02 05:00
4F：→ carlyu: 用桃園的"標準" 我看成田365天都是WS11/02 05:01
5F：→ js52666: 基層很辛苦 100分11/02 07:52
6F：噓 laspythago: 大哥 你家的飛機不會還沒裝機載的預警雷達吧？沒有人11/02 08:13
7F：→ laspythago: 在看機場的預報決定要不要飛的啦11/02 08:13
8F：→ paimin: 講的好像沒風切也自己寫上去一樣 LLWAS是裝假的11/02 08:35
9F：推 ko910493: 全世界就桃機一天到晚報WS，放羊的孩子11/02 09:31
我就是想講這個：
大家都知道山上有狼，但羊還是得放，
所以就裝了狼警報系統，
結果這個狼警報系統成天在報「山上有狼」，沒了，
這樣有意義？
時間？地點？大狼小狼？好狼壞狼？都沒有。
幫找了一下米國的東西，他們在METAR 的Remark欄是這樣寫：
https://i.imgur.com/qnbMcFn.jpeg
在TAF 時，是這樣寫：
https://i.imgur.com/ii2Q0g2.jpeg
10F：推 ihl123456: 台灣人整天說日本人沒責任 結果回力鏢11/02 11:10
11F：推 Loveis5566: 現行規定不就LLWAS有叫ATIS就加掛11/02 11:31
能否分享一下台灣的規定內容是？？
我谷哥到的桃園機場LLWAS 的資料如下：
https://i.imgur.com/QGWrVRR.jpeg
https://i.imgur.com/izVAKGE.jpeg
https://i.imgur.com/FQu8zHh.jpeg
文章不多，有介紹計算的邏輯，但沒講應該怎麼報，
但就系統的目的而言，
應該是系統警報響了時，才由航管從通信頻道發出警報，
而不是METAR ATIS 這樣空泛的WS ALL RWY …..吧？！
12F：→ Loveis5566: 至於什麼時候叫可能兩分鐘前也有可能上小時11/02 11:32
13F：推 Danjor: metar 只能證明觀測時有...11/02 11:48
我還真找不到，
米國的gust 是觀測前10分鐘內，
windshear 人家則是直接標出時間。
PILOT REPORT 也是要講時間、種類、強度
https://i.imgur.com/ot2HV1C.jpeg
※ 編輯: ahodes (49.216.177.141 臺灣), 11/02/2024 15:05:36
14F：推 masterreader: 塔台無線電背景音整天都是WS的警報 登登登的響，不11/02 15:12
15F：→ masterreader: 會聽到精神耗弱嗎？回家都在耳鳴吧？11/02 15:12
16F：推 Danjor: 所以說atis報ws不是禁止進場，只能說曾經觀測到，天空中11/02 17:29
17F：→ Danjor: 的飛猴仔是會問管制“現在”有沒有，當然管制員都會說速11/02 17:29
18F：→ Danjor: 度增加或減少多少.....11/02 17:29
19F：→ Danjor: 只要機上警告沒觸發，就繼續誒11/02 17:30
20F：→ dworkin0415: WS 沒有不能起降，只是提醒組員進場時留意11/02 20:33
21F：→ dworkin0415: 意味著請做好不穩定進場重飛的準備11/02 20:33
22F：→ dworkin0415: 不能進場的是微爆氣流(Microburst)塔臺會跳警示11/02 20:36
抱歉我沒寫清楚主詞，
我的意思是說製造商手冊也好、國內航空公司的手冊也好，
通常都是寫說只要有windshear 飛機就不要進去，
沒有區分是塔台講的、ATI、METAR、還是機載雷達顯示，
沒區分是不是 convective windshear ，
也沒有區分是不是微爆流。
※ 編輯: ahodes (49.216.177.141 臺灣), 11/02/2024 21:40:24
23F：→ mussina27: 米國的 gust 量測定義不是一分鐘嗎？？ 11/03 08:34
24F：推 Danjor: 製造商跟公司只會寫"應該"要避免 11/03 10:41
25F：推 Danjor: metar跟taf是預報及過去天氣的文字記錄，實際能不能進場 11/03 10:47
26F：→ Danjor: 跟落地，飛行猿會在各司的“決斷”位置，依管制所提供的訊 11/03 10:47
27F：→ Danjor: 息或實際觀測來決定。單純是計畫趕不上變化。 11/03 10:47
28F：推 Danjor: 法規面上來說，之前大國飛行猿就很開心，只要白天大雨晚上 11/03 10:52
29F：→ Danjor: 中雨，以及windshear就是直接轉降，沒有在試的.... 11/03 10:52