作者ahodes (宇宙护卫队)
看板Aviation
标题Re: [新闻] 康芮强袭「星宇航班落地弹跳」惊险重飞！
时间Sat Nov 2 02:04:10 2024
1F：推 cycling: 谁知道871下去的时候会不会有gust 如果预报都给你有gust11/01 23:38
2F：→ cycling: 你自己要下来就承担啊11/01 23:38
我来借机会问一件事，
就是桃园机场没完没了的 WS ALL RWY
https://i.imgur.com/U5zxE8S.jpeg
这是别人的截图，
METAR 是指观测的天气，有别於TAF 是预报。
从台北时间12:30 开始就是 WS ALL RWY，
Windshear all Runway 的意思。
实际上应该更早就这样报了（吧 ？有人有更多截图？）
有固定在看桃园机场METAR 或ATIS (机场情报通播)的，
会知道桃园机场 WS ALL RWY 的频率异常地多，
但实际上就算有报，桃园机场仍是正常起降，
然後一堆飞机在问机场塔台有没有pilot report 说遇到windshear.
就问了：这个WS ALL WAY 是真的还假的？
c君的问题很有意思，可以追问一件事：
这个没完没了的 WS ALL WAY,
是不是只是方便叫机师（尤其是机长）承担责任的方法？
照理说，有Windshear, 根本就禁止起降，机师也不会傻到还在起降，
但实际上桃园机场就是会一直正常起降，
包含这次的强台过境期间。
那麽，
如果桃园机场的WS ALL WAY 只是行礼如仪、没事就会出现的一行字，
能算是有给机师正确的气象报告了吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.97.135 (台湾)
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3F：→ carlyu: 桃园日常 有报责任就给别人拉 颗11/02 05:00
4F：→ carlyu: 用桃园的"标准" 我看成田365天都是WS11/02 05:01
5F：→ js52666: 基层很辛苦 100分11/02 07:52
6F：嘘 laspythago: 大哥 你家的飞机不会还没装机载的预警雷达吧？没有人11/02 08:13
7F：→ laspythago: 在看机场的预报决定要不要飞的啦11/02 08:13
8F：→ paimin: 讲的好像没风切也自己写上去一样 LLWAS是装假的11/02 08:35
9F：推 ko910493: 全世界就桃机一天到晚报WS，放羊的孩子11/02 09:31
我就是想讲这个：
大家都知道山上有狼，但羊还是得放，
所以就装了狼警报系统，
结果这个狼警报系统成天在报「山上有狼」，没了，
这样有意义？
时间？地点？大狼小狼？好狼坏狼？都没有。
帮找了一下米国的东西，他们在METAR 的Remark栏是这样写：
https://i.imgur.com/qnbMcFn.jpeg
在TAF 时，是这样写：
https://i.imgur.com/ii2Q0g2.jpeg
10F：推 ihl123456: 台湾人整天说日本人没责任 结果回力镖11/02 11:10
11F：推 Loveis5566: 现行规定不就LLWAS有叫ATIS就加挂11/02 11:31
能否分享一下台湾的规定内容是？？
我谷哥到的桃园机场LLWAS 的资料如下：
https://i.imgur.com/QGWrVRR.jpeg
https://i.imgur.com/izVAKGE.jpeg
https://i.imgur.com/FQu8zHh.jpeg
文章不多，有介绍计算的逻辑，但没讲应该怎麽报，
但就系统的目的而言，
应该是系统警报响了时，才由航管从通信频道发出警报，
而不是METAR ATIS 这样空泛的WS ALL RWY …..吧？！
12F：→ Loveis5566: 至於什麽时候叫可能两分钟前也有可能上小时11/02 11:32
13F：推 Danjor: metar 只能证明观测时有...11/02 11:48
我还真找不到，
米国的gust 是观测前10分钟内，
windshear 人家则是直接标出时间。
PILOT REPORT 也是要讲时间、种类、强度
https://i.imgur.com/ot2HV1C.jpeg
※ 编辑: ahodes (49.216.177.141 台湾), 11/02/2024 15:05:36
14F：推 masterreader: 塔台无线电背景音整天都是WS的警报 登登登的响，不11/02 15:12
15F：→ masterreader: 会听到精神耗弱吗？回家都在耳鸣吧？11/02 15:12
16F：推 Danjor: 所以说atis报ws不是禁止进场，只能说曾经观测到，天空中11/02 17:29
17F：→ Danjor: 的飞猴仔是会问管制“现在”有没有，当然管制员都会说速11/02 17:29
18F：→ Danjor: 度增加或减少多少.....11/02 17:29
19F：→ Danjor: 只要机上警告没触发，就继续诶11/02 17:30
20F：→ dworkin0415: WS 没有不能起降，只是提醒组员进场时留意11/02 20:33
21F：→ dworkin0415: 意味着请做好不稳定进场重飞的准备11/02 20:33
22F：→ dworkin0415: 不能进场的是微爆气流(Microburst)塔台会跳警示11/02 20:36
抱歉我没写清楚主词，
我的意思是说制造商手册也好、国内航空公司的手册也好，
通常都是写说只要有windshear 飞机就不要进去，
没有区分是塔台讲的、ATI、METAR、还是机载雷达显示，
没区分是不是 convective windshear ，
也没有区分是不是微爆流。
※ 编辑: ahodes (49.216.177.141 台湾), 11/02/2024 21:40:24
23F：→ mussina27: 米国的 gust 量测定义不是一分钟吗？？ 11/03 08:34
24F：推 Danjor: 制造商跟公司只会写"应该"要避免 11/03 10:41
25F：推 Danjor: metar跟taf是预报及过去天气的文字记录，实际能不能进场 11/03 10:47
26F：→ Danjor: 跟落地，飞行猿会在各司的“决断”位置，依管制所提供的讯 11/03 10:47
27F：→ Danjor: 息或实际观测来决定。单纯是计画赶不上变化。 11/03 10:47
28F：推 Danjor: 法规面上来说，之前大国飞行猿就很开心，只要白天大雨晚上 11/03 10:52
29F：→ Danjor: 中雨，以及windshear就是直接转降，没有在试的.... 11/03 10:52