作者cycling (一直暴雷一直爽)
看板Aviation
標題[分享] 事發ATC有人錄下來了
時間Tue Jan 2 20:43:46 2024
但頻率不是事發跑道 沒有海保機的回答
https://x.com/fightersfav/status/1742133024303820993
有錄到 clear to land 和 repeat
還有海保機hold short
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.183.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Aviation/M.1704199428.A.FF2.html
1F：推 csesc1985: 要怎麼樣才聽得懂塔台與飛行員之間在講什麼啊? 01/02 21:16
2F：→ f21814: 日本ATC不講英文的嗎 01/02 21:23
3F：推 GimO: 錄音不太清楚 但是是英文啊 01/02 21:25
4F：推 chewie: 等譯稿吧 YouTube 幾個ATC頻道應該會弄?不確定 01/02 21:26
5F：→ chewie: 後半段直接切日文溝通了XD 01/02 21:28
6F：→ iqeqicq: 其實中國國內線多半用中文跟航管溝通 01/02 21:32
8F：→ chewie: VASA 這段是事故後的錄音 01/02 21:34
9F：推 howard0113: 這個錄音雜訊蠻多的很不清楚 聽不懂感覺正常 01/02 21:34
10F：推 yuinghoooo: 還是感覺還是用系統打字清楚多了 01/02 21:42
11F：推 t340081231: 這英文啊 01/02 21:43
12F：推 awayaway: 台灣空勤vs塔臺幾乎也都是說中文~空勤101...教官,我看 01/02 21:44
13F：→ awayaway: 到你了~ 01/02 21:44
14F：推 t340081231: 有聽到Hold short了 01/02 21:45
15F：推 FuYen: 時序是JAL516 clear to land -> JA722A taxi to C5 01/02 21:46
16F：推 chewie: 剩1/3-1/4左右有穿插日語 01/02 21:47
17F：推 Timmotor: 通常在自己國家都會用當地語言溝通，之前看歐洲那邊的 01/02 21:49
18F：→ Timmotor: 駕駛艙起降影片用德文和法文的都有 01/02 21:49
19F：推 hoha1111: 請問JA722A 的指令是塔台還是地面給的？ 01/02 21:49
20F：推 ahodes: Number one Taxi to holding Charlie 5 01/02 21:50
21F：→ ahodes: Number one taxi to holding point Charlie five 01/02 21:50
22F：推 FuYen: 是TWR 在這段錄音之前GND已經移交了 01/02 21:51
23F：→ IanPan: 現在說是JL用起落架故障 機腹著地 導致偏離跑道 撞上海保 01/02 21:57
24F：推 darkangel119: 台楣說法看看就好 一堆製造業 01/02 21:58
25F：推 jsdf: 起落架故障沒有先喊嗎？喊了跑道附近沒有先淨空？直接就下 01/02 22:01
26F：→ jsdf: 來？ 01/02 22:01
27F：推 alexendrawu: 機腹著陸應該要噴滅火泡沫跟清場，跑道沒泡沫，周邊 01/02 22:02
28F：→ alexendrawu: 沒清場，塔臺怎可能會放行降落 01/02 22:02
29F：推 TheoEpstein: 那個是台灣媒體的說法吧？ 01/02 22:06
30F：推 hoha1111: 最後停下來的地方不是跑道上？ 偏離的話不太可能又轉回 01/02 22:09
31F：→ hoha1111: 去跑道上吧 01/02 22:09
32F：→ sw0721: 真要做機腹落地前機場就會先淨空了 怎麼可能正常放起降 01/02 22:09
33F：推 wade860708: 起落架故障目前看起來是只有台媒自己在說 看機場的 01/02 22:10
34F：→ wade860708: 應對措施根本不像 乘客也說正常降落 推測是假消息 01/02 22:10
35F：→ wade860708: 的機會比較大 01/02 22:10
36F：推 jk189: 如果是起落架故障，ATC就不會是這麼正常的降落程序對話， 01/02 22:15
37F：→ jk189: 台媒捕風捉影的內容看看就好 01/02 22:15
38F：推 TllDA: 逃生的照片有拍到主起落架是有放下來，所以應該不是起落架 01/02 22:16
39F：推 phenom42: 對啊看照片就很清楚要怎麼是主起落架故障 01/02 22:18
40F：推 klementhsu: 事發前都是用英文溝通的 01/02 22:19
41F：推 callmelanpa: 台灣製造業肯定是看到火花就先入為主起落架故障 01/02 22:19
42F：推 NoPush: 日文還沒找到有講起落架的新聞，但從採訪乘客機內反應跟 01/02 22:21
43F：→ NoPush: 機場應對，都看不出JAL起落架有問題 01/02 22:21
44F：→ NoPush: 而且放起落架的時間是降落多久之前就會知道的事，不可能 01/02 22:23
45F：→ NoPush: 到在觸地才引發一堆事 01/02 22:23
46F：→ acomp: 和起落架無關. 就是兩架飛機撞再一起,當下鼻輪被撞斷 01/02 22:24
47F：→ phenom42: 而且如果是空巴主起落架有問題還硬降落不是抓到bug就是 01/02 22:24
48F：→ phenom42: 機組腦袋壞了 01/02 22:24
49F：推 TllDA: 但是撞擊後的確機鼻是朝下，應該是鼻輪撞斷導致滑出跑道 01/02 22:25
50F：推 elynn889: 推特有人PO兩架機身的比例，不知道為什麼A350機鼻會凹 01/02 22:26
51F：→ elynn889: 成這樣... 01/02 22:26
52F：推 TsukimiyaAyu: 機腹落地會先噴泡沫R 01/02 22:26
54F：推 NowQmmmmmmmm: 起落架沒問題啊事故後還滑行了很久而且乘客下機前 01/02 22:26
55F：→ NowQmmmmmmmm: 飛機也是正常高度 01/02 22:26
56F：推 simonown: 機內往窗外拍的影片很穩 那怎可能是機腹滑行 01/02 22:28
58F：推 elynn889: 降落滑行時的影片看不出來前降落架那邊斷掉(當時已經起 01/02 22:30
59F：→ elynn889: 火了) 01/02 22:30
60F：推 wcc960: 日本當然不會有講起落架的新聞 因為就不存在這回事 01/02 22:32
61F：推 marco10110: 最明顯就是機上乘客拍的影片啊 冒出火花的時候飛機姿 01/02 22:32
62F：→ marco10110: 態根本不像起落架故障 01/02 22:32
64F：→ wcc960: 要去問台媒 這是他們發明的 跟今天羽田的任何事無關 01/02 22:33
65F：推 phenom42: 現場CCTV捕捉的也是正常姿態 01/02 22:33
66F：→ phenom42: 觸地點前面剛好跑出海保 01/02 22:33
67F：→ acomp: 這段新聞標示出相撞的兩架航機 01/02 22:34
68F：→ wcc960: 國土交通省記者會中也說日航機是"正常降落"了 01/02 22:35
69F：推 elynn889: 看起來是推著海保繼續前進？ 01/02 22:35
70F：推 TheoEpstein: 這個炸法有夠可怕的..... 01/02 22:35
71F：→ acomp: 日航看來已經落地1-2秒, 但海保機突然往前推進 01/02 22:36
72F：推 elynn889: 有可能海保往前，然後日航側撞上去，推著海保繼續滑行 01/02 22:37
73F：→ elynn889: ？ 01/02 22:37
74F：→ elynn889: 似乎是海保的飛機被撞到起火，然後延燒到日航？ 01/02 22:37
75F：推 phenom42: 不要一直亂好嗎= = 01/02 22:37
76F：→ TSMCfabXX: 如果已經落地然後前面突然衝出來那也沒得重飛了 01/02 22:38
77F：推 jk189: 海保最後位置點離TWR給它的C5等待點有超出一段距離 01/02 22:39
78F：推 YukiPhoenix: 其他版水桶到不要不要的低能兒可以不要來亂嗎 01/02 22:40
79F：→ phenom42: 那幾段ATC聽完感覺海保的機長要起飛了 01/02 22:41
80F：推 TheoEpstein: 我現在才發現這個板沒有板主(汗) 01/02 22:42
81F：推 jk189: 夜間這種狀況也沒辦法GA，白天還有可能 01/02 22:42
82F：→ TSMCfabXX: 航空版是無塔台機場 01/02 22:43
83F：推 snownow: 會不會是無線電重疊，海保以為許可是給他起飛的? 01/02 22:44
84F：→ phenom42: 不可能吧，他還沒交給塔台 01/02 22:46
85F：→ TSMCfabXX: 現在有放出的 ATC 側錄的品質都稍差 塔台跟機師間應該 01/02 22:46
86F：→ TSMCfabXX: 是最清楚的 但就要等調查結果 01/02 22:46
87F：推 jk189: TWR給holding沒給line up ，聽錯機率大 01/02 22:46
88F：→ TSMCfabXX: 如果他以為是許可那也需要覆誦 01/02 22:47
89F：推 wade860708: 目前都只能推測 不希望錯怪任何一個人 01/02 22:50
90F：推 jk189: 等詳細出來再說，現在側錄的都少MA722的 01/02 22:51
91F：推 FuYen: 516的降落許可是在海保轉到TWR之前 01/02 22:52
92F：推 phenom42: 但是這次事故很像特內里費的鏡像版 01/02 22:56
93F：推 klementhsu: 有個精神分裂仔一直想參與討論欸 乖乖吃藥好嗎 01/02 22:57
94F：推 LEEWY: 起落架有沒有放黑盒子讀一讀就知道了吧 01/02 23:01
95F：推 chocho55: 奇怪，看了跑道圖，C5在34R中間的地方，A350不應該降的 01/02 23:03
96F：→ chocho55: 這麼後面? 01/02 23:03
97F：推 marco10110: 全美1493應該更符合這次事故 01/02 23:03
98F：→ ewayne: 不要亂比…特內理費的最大問題是大霧。這起事件並沒有天氣 01/02 23:04
99F：→ ewayne: 因素 01/02 23:04
100F：→ acomp: 34R落地起點在C4, 和C5只差500m. C1是起飛用 01/02 23:05
101F：推 elynn889: 01/02 23:08
103F：→ Diamondstar: 三條線的幾點到兩條線的起點就300m了 aiming point 01/02 23:10
104F：推 mmmms: 在復頌落地許可 和taxi to holding point 間 有另一個傳輸 01/02 23:10
105F：→ mmmms: 有像在叫別台line up and wait 但品質太差真的聽不清楚 01/02 23:10
106F：→ Diamondstar: 到C5根本只有一點點 01/02 23:10
107F：→ acomp: 打錯..觸地區從C2開始 01/02 23:11
108F：推 l1234568790: 全美航空是大霧+人為吧？ 01/02 23:12
109F：→ marco10110: 1493沒大霧啊，是塔台忘記給通勤飛機起飛許可後又給 01/02 23:15
110F：→ marco10110: 全美降落許可 01/02 23:15
112F：→ TheoEpstein: 的圖，實際的觸地點很靠近C5？ 01/02 23:17
113F：推 yuzuki: 如果是這個位置那JL在flare的狀態就看不到海保機吧 01/02 23:21
114F：→ acomp: 海保機停止位置的很關鍵. 可能已經超出停止線 01/02 23:21
115F：→ phenom42: 就看到底是TWR給錯還是722聽錯 01/02 23:22
116F：推 wade860708: 感覺著陸點應該沒這麼靠近c5 看畫面應該滑行一點點 01/02 23:24
117F：→ wade860708: 時間了 可能在c3間？ 01/02 23:24
118F：→ ewayne: 海保的機頭還在吧…問題可能不只是停在那裡，而是海保機是 01/02 23:25
119F：→ ewayne: 什麼狀態吧… 01/02 23:25
120F：推 wade860708: 海保現在就是完全不知道狀態 所以各界也無法推斷吧 01/02 23:27
121F：推 Tarantino: 能見度很好 海保進跑道前沒check五邊嗎 01/02 23:33
123F：推 newest: 種屎造假新聞大家不要相信啊 01/03 00:44
124F：推 TripleC: swiss cheese再度發威 海保沒回應 ATC也沒追 01/03 02:39
125F：推 domago: 裝紅綠燈好了 01/03 02:54
129F：→ anajal: 889還是回鐵道板好了，不要在這邊亂 01/03 06:26
130F：推 hjfreaks: 到C2都是threshold ，touch zone在C4附近 01/03 08:50