作者cycling (一直暴雷一直爽)
看板Aviation
标题[分享] 事发ATC有人录下来了
时间Tue Jan 2 20:43:46 2024
但频率不是事发跑道 没有海保机的回答
https://x.com/fightersfav/status/1742133024303820993
有录到 clear to land 和 repeat
还有海保机hold short
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.183.87 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1704199428.A.FF2.html
1F：推 csesc1985: 要怎麽样才听得懂塔台与飞行员之间在讲什麽啊? 01/02 21:16
2F：→ f21814: 日本ATC不讲英文的吗 01/02 21:23
3F：推 GimO: 录音不太清楚 但是是英文啊 01/02 21:25
4F：推 chewie: 等译稿吧 YouTube 几个ATC频道应该会弄?不确定 01/02 21:26
5F：→ chewie: 後半段直接切日文沟通了XD 01/02 21:28
6F：→ iqeqicq: 其实中国国内线多半用中文跟航管沟通 01/02 21:32
8F：→ chewie: VASA 这段是事故後的录音 01/02 21:34
9F：推 howard0113: 这个录音杂讯蛮多的很不清楚 听不懂感觉正常 01/02 21:34
10F：推 yuinghoooo: 还是感觉还是用系统打字清楚多了 01/02 21:42
11F：推 t340081231: 这英文啊 01/02 21:43
12F：推 awayaway: 台湾空勤vs塔台几乎也都是说中文~空勤101...教官,我看 01/02 21:44
13F：→ awayaway: 到你了~ 01/02 21:44
14F：推 t340081231: 有听到Hold short了 01/02 21:45
15F：推 FuYen: 时序是JAL516 clear to land -> JA722A taxi to C5 01/02 21:46
16F：推 chewie: 剩1/3-1/4左右有穿插日语 01/02 21:47
17F：推 Timmotor: 通常在自己国家都会用当地语言沟通，之前看欧洲那边的 01/02 21:49
18F：→ Timmotor: 驾驶舱起降影片用德文和法文的都有 01/02 21:49
19F：推 hoha1111: 请问JA722A 的指令是塔台还是地面给的？ 01/02 21:49
20F：推 ahodes: Number one Taxi to holding Charlie 5 01/02 21:50
21F：→ ahodes: Number one taxi to holding point Charlie five 01/02 21:50
22F：推 FuYen: 是TWR 在这段录音之前GND已经移交了 01/02 21:51
23F：→ IanPan: 现在说是JL用起落架故障 机腹着地 导致偏离跑道 撞上海保 01/02 21:57
24F：推 darkangel119: 台楣说法看看就好 一堆制造业 01/02 21:58
25F：推 jsdf: 起落架故障没有先喊吗？喊了跑道附近没有先净空？直接就下 01/02 22:01
26F：→ jsdf: 来？ 01/02 22:01
27F：推 alexendrawu: 机腹着陆应该要喷灭火泡沫跟清场，跑道没泡沫，周边 01/02 22:02
28F：→ alexendrawu: 没清场，塔台怎可能会放行降落 01/02 22:02
29F：推 TheoEpstein: 那个是台湾媒体的说法吧？ 01/02 22:06
30F：推 hoha1111: 最後停下来的地方不是跑道上？ 偏离的话不太可能又转回 01/02 22:09
31F：→ hoha1111: 去跑道上吧 01/02 22:09
32F：→ sw0721: 真要做机腹落地前机场就会先净空了 怎麽可能正常放起降 01/02 22:09
33F：推 wade860708: 起落架故障目前看起来是只有台媒自己在说 看机场的 01/02 22:10
34F：→ wade860708: 应对措施根本不像 乘客也说正常降落 推测是假消息 01/02 22:10
35F：→ wade860708: 的机会比较大 01/02 22:10
36F：推 jk189: 如果是起落架故障，ATC就不会是这麽正常的降落程序对话， 01/02 22:15
37F：→ jk189: 台媒捕风捉影的内容看看就好 01/02 22:15
38F：推 TllDA: 逃生的照片有拍到主起落架是有放下来，所以应该不是起落架 01/02 22:16
39F：推 phenom42: 对啊看照片就很清楚要怎麽是主起落架故障 01/02 22:18
40F：推 klementhsu: 事发前都是用英文沟通的 01/02 22:19
41F：推 callmelanpa: 台湾制造业肯定是看到火花就先入为主起落架故障 01/02 22:19
42F：推 NoPush: 日文还没找到有讲起落架的新闻，但从采访乘客机内反应跟 01/02 22:21
43F：→ NoPush: 机场应对，都看不出JAL起落架有问题 01/02 22:21
44F：→ NoPush: 而且放起落架的时间是降落多久之前就会知道的事，不可能 01/02 22:23
45F：→ NoPush: 到在触地才引发一堆事 01/02 22:23
46F：→ acomp: 和起落架无关. 就是两架飞机撞再一起,当下鼻轮被撞断 01/02 22:24
47F：→ phenom42: 而且如果是空巴主起落架有问题还硬降落不是抓到bug就是 01/02 22:24
48F：→ phenom42: 机组脑袋坏了 01/02 22:24
49F：推 TllDA: 但是撞击後的确机鼻是朝下，应该是鼻轮撞断导致滑出跑道 01/02 22:25
50F：推 elynn889: 推特有人PO两架机身的比例，不知道为什麽A350机鼻会凹 01/02 22:26
51F：→ elynn889: 成这样... 01/02 22:26
52F：推 TsukimiyaAyu: 机腹落地会先喷泡沫R 01/02 22:26
54F：推 NowQmmmmmmmm: 起落架没问题啊事故後还滑行了很久而且乘客下机前 01/02 22:26
55F：→ NowQmmmmmmmm: 飞机也是正常高度 01/02 22:26
56F：推 simonown: 机内往窗外拍的影片很稳 那怎可能是机腹滑行 01/02 22:28
58F：推 elynn889: 降落滑行时的影片看不出来前降落架那边断掉(当时已经起 01/02 22:30
59F：→ elynn889: 火了) 01/02 22:30
60F：推 wcc960: 日本当然不会有讲起落架的新闻 因为就不存在这回事 01/02 22:32
61F：推 marco10110: 最明显就是机上乘客拍的影片啊 冒出火花的时候飞机姿 01/02 22:32
62F：→ marco10110: 态根本不像起落架故障 01/02 22:32
64F：→ wcc960: 要去问台媒 这是他们发明的 跟今天羽田的任何事无关 01/02 22:33
65F：推 phenom42: 现场CCTV捕捉的也是正常姿态 01/02 22:33
66F：→ phenom42: 触地点前面刚好跑出海保 01/02 22:33
67F：→ acomp: 这段新闻标示出相撞的两架航机 01/02 22:34
68F：→ wcc960: 国土交通省记者会中也说日航机是"正常降落"了 01/02 22:35
69F：推 elynn889: 看起来是推着海保继续前进？ 01/02 22:35
70F：推 TheoEpstein: 这个炸法有够可怕的..... 01/02 22:35
71F：→ acomp: 日航看来已经落地1-2秒, 但海保机突然往前推进 01/02 22:36
72F：推 elynn889: 有可能海保往前，然後日航侧撞上去，推着海保继续滑行 01/02 22:37
73F：→ elynn889: ？ 01/02 22:37
74F：→ elynn889: 似乎是海保的飞机被撞到起火，然後延烧到日航？ 01/02 22:37
75F：推 phenom42: 不要一直乱好吗= = 01/02 22:37
76F：→ TSMCfabXX: 如果已经落地然後前面突然冲出来那也没得重飞了 01/02 22:38
77F：推 jk189: 海保最後位置点离TWR给它的C5等待点有超出一段距离 01/02 22:39
78F：推 YukiPhoenix: 其他版水桶到不要不要的低能儿可以不要来乱吗 01/02 22:40
79F：→ phenom42: 那几段ATC听完感觉海保的机长要起飞了 01/02 22:41
80F：推 TheoEpstein: 我现在才发现这个板没有板主(汗) 01/02 22:42
81F：推 jk189: 夜间这种状况也没办法GA，白天还有可能 01/02 22:42
82F：→ TSMCfabXX: 航空版是无塔台机场 01/02 22:43
83F：推 snownow: 会不会是无线电重叠，海保以为许可是给他起飞的? 01/02 22:44
84F：→ phenom42: 不可能吧，他还没交给塔台 01/02 22:46
85F：→ TSMCfabXX: 现在有放出的 ATC 侧录的品质都稍差 塔台跟机师间应该 01/02 22:46
86F：→ TSMCfabXX: 是最清楚的 但就要等调查结果 01/02 22:46
87F：推 jk189: TWR给holding没给line up ，听错机率大 01/02 22:46
88F：→ TSMCfabXX: 如果他以为是许可那也需要覆诵 01/02 22:47
89F：推 wade860708: 目前都只能推测 不希望错怪任何一个人 01/02 22:50
90F：推 jk189: 等详细出来再说，现在侧录的都少MA722的 01/02 22:51
91F：推 FuYen: 516的降落许可是在海保转到TWR之前 01/02 22:52
92F：推 phenom42: 但是这次事故很像特内里费的镜像版 01/02 22:56
93F：推 klementhsu: 有个精神分裂仔一直想参与讨论欸 乖乖吃药好吗 01/02 22:57
94F：推 LEEWY: 起落架有没有放黑盒子读一读就知道了吧 01/02 23:01
95F：推 chocho55: 奇怪，看了跑道图，C5在34R中间的地方，A350不应该降的 01/02 23:03
96F：→ chocho55: 这麽後面? 01/02 23:03
97F：推 marco10110: 全美1493应该更符合这次事故 01/02 23:03
98F：→ ewayne: 不要乱比…特内理费的最大问题是大雾。这起事件并没有天气 01/02 23:04
99F：→ ewayne: 因素 01/02 23:04
100F：→ acomp: 34R落地起点在C4, 和C5只差500m. C1是起飞用 01/02 23:05
101F：推 elynn889: 01/02 23:08
103F：→ Diamondstar: 三条线的几点到两条线的起点就300m了 aiming point 01/02 23:10
104F：推 mmmms: 在复颂落地许可 和taxi to holding point 间 有另一个传输 01/02 23:10
105F：→ mmmms: 有像在叫别台line up and wait 但品质太差真的听不清楚 01/02 23:10
106F：→ Diamondstar: 到C5根本只有一点点 01/02 23:10
107F：→ acomp: 打错..触地区从C2开始 01/02 23:11
108F：推 l1234568790: 全美航空是大雾+人为吧？ 01/02 23:12
109F：→ marco10110: 1493没大雾啊，是塔台忘记给通勤飞机起飞许可後又给 01/02 23:15
110F：→ marco10110: 全美降落许可 01/02 23:15
112F：→ TheoEpstein: 的图，实际的触地点很靠近C5？ 01/02 23:17
113F：推 yuzuki: 如果是这个位置那JL在flare的状态就看不到海保机吧 01/02 23:21
114F：→ acomp: 海保机停止位置的很关键. 可能已经超出停止线 01/02 23:21
115F：→ phenom42: 就看到底是TWR给错还是722听错 01/02 23:22
116F：推 wade860708: 感觉着陆点应该没这麽靠近c5 看画面应该滑行一点点 01/02 23:24
117F：→ wade860708: 时间了 可能在c3间？ 01/02 23:24
118F：→ ewayne: 海保的机头还在吧…问题可能不只是停在那里，而是海保机是 01/02 23:25
119F：→ ewayne: 什麽状态吧… 01/02 23:25
120F：推 wade860708: 海保现在就是完全不知道状态 所以各界也无法推断吧 01/02 23:27
121F：推 Tarantino: 能见度很好 海保进跑道前没check五边吗 01/02 23:33
123F：推 newest: 种屎造假新闻大家不要相信啊 01/03 00:44
124F：推 TripleC: swiss cheese再度发威 海保没回应 ATC也没追 01/03 02:39
125F：推 domago: 装红绿灯好了 01/03 02:54
129F：→ anajal: 889还是回铁道板好了，不要在这边乱 01/03 06:26
130F：推 hjfreaks: 到C2都是threshold ，touch zone在C4附近 01/03 08:50