作者CLIPPER (N368PA)
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標題Re: [新聞] 美強銷我24架波音787 華航不想埋單
時間Sat Apr 30 16:54:50 2022
美國參議員為選區的工商業者促銷，天經地義，換成其他國家（包括我們）也一樣
總統府在新聞稿、口譯等方面刻意將其抹去，反而顯得心裡有鬼。
至於787對於擔任華航A330-300的後續機種，合不合適？答案是肯定的
問題是，航空市場各筆交易的價差很大，而且數字不會對外公布
前兩年全球航空市場不景氣，A330neo/787都面臨退訂高於新訂
波音還有737MAX的大慘案，正處在非常弱勢的階段
如果華航有自己選擇的權利，可以在波音空巴之間，談出漂亮的價格來
但如果一開始就限定，只能夠選787，甚至只能選GE引擎，
那麼最後的合約條件，鐵定相去甚遠。
787的缺點當然是，華航必須新增一個機隊，而且與其他機隊沒有相容性
其比A339也有性能優勢，
但華航在更大、更遠一點的市場上，已經有機隊規模不小、表現良好的A350-900
787的這些優勢（羊毛出在羊身上，當然有成本）是否當真必要？
A339的缺點是，翼展加長到64公尺，超過目前松山機場規定的上限
所以它目前是不能在松山使用的，787-9/10都無此問題
當然，這有可能透過修正AIP來完成～～
當初松山重新啟用廣體客機時，也經歷過了規則修改。
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1F：推 domago523: 波音亂搞max已無可靠性 是否肯定很難說 04/30 17:18
2F：推 domago523: 我個人是不太相信利益優先的生產商不會亂搞其他產品 04/30 17:22
3F：推 prussian: 這兩參議員的說法與其說施壓台方還不如說是作給選民看 04/30 17:51
4F：→ prussian: 的，兩個人急著說飛機是我這邊做的，跟台議員掛布條海 04/30 17:51
5F：→ prussian: 報自誇某某建設是他爭取來的有87%像。總統府一邊說專業 04/30 17:51
6F：→ prussian: 考量一邊抹去選民服務中譯真的是此地無銀三百兩 04/30 17:51
7F：→ pwseki206: JL NH被壓著買一堆787，現在換我們了...嗎 04/30 17:54
8F：→ pwseki206: 看來喜歡A359的只能找CX SQ了... 04/30 17:57
9F：→ A320neo: 787跟777怎麼會沒有相容性，也是有人雙機種派遣的 04/30 18:40
10F：→ sian910731: 為什麼喜歡359的要去找CX SQ？ CI不就有了 04/30 18:44
11F：推 acomp: JL ANA 787 用的超爽，至今沒有能 PK 的同級距機種，787 04/30 20:05
12F：→ acomp: 跟不用壓著買 04/30 20:05
13F：→ acomp: A359 和 789 不是同級距的飛機 04/30 20:06
14F：推 acomp: 2010年至今執飛 long thin route 的機種只有 788 789 04/30 20:09
15F：→ driver0811: 採購339不是就可以leverage 350成本與效益？ 04/30 21:03
16F：→ driver0811: 787這麼優秀是不是讓長榮去買就好 04/30 21:12
17F：推 lions402: 因為不想搭華航吧XD 04/30 21:18
18F：推 taxlaw1991: SQ也是選78X配359 不用339啊 04/30 22:23
19F：推 aiyowaya: 強摘的柿子不會甜XD 04/30 23:12
20F：推 ATR72: 339除了翼展太寬TSA操作有疑慮之外，對華航來說應該沒別的 04/30 23:57
21F：→ ATR72: 缺點了 04/30 23:57
22F：→ ATR72: 相較於789，339在8個小時內的航線仍有優勢，反正華航的333 04/30 23:59
23F：→ ATR72: 也不太飛長程線了，339應該很適合 04/30 23:59
24F：→ ATR72: 空中巴士的339被取消很多訂單，應該也可以談個好價錢吧 05/01 00:00
25F：推 acomp: 重點還是在於營運市場的CASM, 這也是座位數更多的 787-10 05/01 01:27
26F：→ acomp: 在中程航線的強項 05/01 01:27
27F：→ acomp: A339 研發成本不高，賣得便宜. 除了 Delta 之外其他主要航 05/01 01:33
28F：→ acomp: 空都興趣缺缺. 不缺錢大家還是偏好新世代全新機型，而不是 05/01 01:33
29F：→ acomp: 小改版機種. 賣得少的機型二手市場通常也不受歡迎 05/01 01:33
30F：→ acomp: 以經濟艙旅客的角度，A330 座位寬度絕對比 787 舒服 05/01 01:36
31F：→ linlos: 以載貨的角度787-9、-10就大於339了 05/01 09:46
32F：推 sj4: 如果是339 跟787 我想要787 05/01 12:45
33F：推 cgy: 日本買787有一半原因當然是飛機35%在日本生產，也是配合日本 05/01 13:33
34F：→ cgy: 國策，說美國強壓有點牽強。 05/01 13:33
35F：推 DoutzenKroes: 坐過QR的787後，完全不想再搭787 05/01 14:53
36F：→ A320neo: 其實該想的是如果進339，華航可以free up多少359，澳洲三 05/01 16:04
37F：→ A320neo: 航點、HNL都可以用339飛，至少空出4架35去開其他長程航點 05/01 16:06
38F：→ A320neo: 當然進789、78X長短搭，操作愈度更大，但就是貴 05/01 16:08
39F：推 dunkylu: 359都在CI飛多久了…某樓有事嗎？ 05/01 16:59
40F：推 dunkylu: 今天如果華航買339，是不是又要說華航專買人家不要的滯銷 05/01 17:01
41F：→ dunkylu: 品，為何不買銷量好的787？ 05/01 17:01
42F：推 dunkylu: 眼中只有政治沒有是非真的很悲哀，連日本被美國壓著買787 05/01 17:03
43F：→ dunkylu: 這種屁話都說的出口，你知道787有多少部分是日本製造的 05/01 17:03
44F：→ dunkylu: 嗎？ 05/01 17:03
45F：→ acomp: 航空公司也不可能照牌價買飛機, 買越多議價空間越高 05/01 18:02
46F：→ acomp: 當下買就算較貴, 但買適合的機種運用在對的市場, 長久下來 05/01 18:03
47F：→ acomp: 省下的營運成本也很可觀. 重點在於能否賺錢 05/01 18:04
48F：→ lise1017: 787都難產了 1450可以下去了 05/02 10:32
49F：推 Raptorjet: 華航還沒決定後繼機 看來是卡在TSA的限制吧 想要中短程 05/02 11:44
50F：→ Raptorjet: 中運量又符合TSA的限制 只剩下787 但可能新建置機隊成 05/02 11:45
51F：→ Raptorjet: 本比買339還高 但如果華航真的進339 也許TSA會配合修改 05/02 11:46
52F：→ Raptorjet: 限制也說不一定? 另外我自己是喜歡787 坐過一次JAL的 05/02 11:46
53F：→ myai3: 其實回歸正常機隊效應評估，787表現真的不差… 無論買哪 A 05/02 17:44
54F：→ myai3: or B，都可以有效釋放 359的運能給真正的長程線，8小時以 05/02 17:44
55F：→ myai3: 內的給新機隊 05/02 17:44
56F：→ zeta: 以經濟艙的角度2-4-2還是大勝3-3-3,如果339也塞九人當我沒說 05/02 20:15
57F：→ odkmse: 當然是選789,光貨艙就贏了,還可以支援359載不滿的長程線 05/02 23:24
58F：推 edison: 美國推銷,我們也可以反推,要求增加漢翔供應787的零件比例 05/03 12:32
59F：→ edison: 這樣不就雙贏 05/03 12:33
60F：推 xvited945: 樓上，你以為美國是可以被台灣「強推」的哦 05/03 13:34
61F：推 edison: 有談有機會,買空巴波音廠不就少賺了 05/03 13:41
62F：推 xvited945: 波音787是美國強推給台灣的，華航要拒絕絕對有壓力，但 05/03 13:44
63F：→ xvited945: 美國拒絕漢翔提供零件毫無壓力啊，當談生意牽扯到政治 05/03 13:44
64F：→ xvited945: 力介入就不會是對等的談判關係 05/03 13:44
65F：→ xvited945: 所以台灣不是一句：「欸，你不買漢翔的零件我就不跟你 05/03 13:45
66F：→ xvited945: 買飛機。」可以這麼簡單帶過去。 05/03 13:45
67F：推 Answerme: 總之以後787誰國航空下單誰採購誰就是被強被迫 05/03 20:02
68F：推 taxlaw1991: 買airbus-自願 買Boeing-強迫 結案 05/03 20:18
69F：推 ricky525: 元老院來人 肯定是要賣面子的 買多買少的問題而已 05/03 20:36
70F：推 Sherry5566: 空巴>波音 逼你買爛的當然算強迫啊 05/03 21:16
71F：推 xvited945: 就目前的表現來說確實是空巴>>>波音，波音原本想拿出73 05/03 21:26
72F：→ xvited945: 7Max8跟777X扳回一城，結果前者掉5個月內掉2架，後者有 05/03 21:26
73F：→ xvited945: 安全疑慮2023年中後期前拿不到FAA認證，只好把銷售主力 05/03 21:27
74F：→ xvited945: 放在787系列了，但波音信譽已經受到嚴重打擊，沒有政治 05/03 21:27
75F：→ xvited945: 力介入空巴銷量真的會壓著波音打 05/03 21:27
76F：推 yanzistart: 波音在開發787/73M之後真的慘 05/04 03:01
77F：→ yanzistart: A321XLR出來 也直接接手757市場 05/04 03:02
78F：推 yuinghoooo: 波音還搞出A220這齣，有夠白癡，白白讓龐巴迪投靠空 05/08 10:48
79F：→ yuinghoooo: 巴 05/08 10:48
80F：→ yuinghoooo: 現在跟中國關係也搞不好，要不然還可以賣給他們 05/08 10:49
81F：→ yuinghoooo: 結合以上情況 你就知道華航壓力有多大了 05/08 10:50