作者CLIPPER (N368PA)
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标题Re: [新闻] 美强销我24架波音787 华航不想埋单
时间Sat Apr 30 16:54:50 2022
美国参议员为选区的工商业者促销，天经地义，换成其他国家（包括我们）也一样
总统府在新闻稿、口译等方面刻意将其抹去，反而显得心里有鬼。
至於787对於担任华航A330-300的後续机种，合不合适？答案是肯定的
问题是，航空市场各笔交易的价差很大，而且数字不会对外公布
前两年全球航空市场不景气，A330neo/787都面临退订高於新订
波音还有737MAX的大惨案，正处在非常弱势的阶段
如果华航有自己选择的权利，可以在波音空巴之间，谈出漂亮的价格来
但如果一开始就限定，只能够选787，甚至只能选GE引擎，
那麽最後的合约条件，铁定相去甚远。
787的缺点当然是，华航必须新增一个机队，而且与其他机队没有相容性
其比A339也有性能优势，
但华航在更大、更远一点的市场上，已经有机队规模不小、表现良好的A350-900
787的这些优势（羊毛出在羊身上，当然有成本）是否当真必要？
A339的缺点是，翼展加长到64公尺，超过目前松山机场规定的上限
所以它目前是不能在松山使用的，787-9/10都无此问题
当然，这有可能透过修正AIP来完成～～
当初松山重新启用广体客机时，也经历过了规则修改。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.252.15.155 (台湾)
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1F：推 domago523: 波音乱搞max已无可靠性 是否肯定很难说 04/30 17:18
2F：推 domago523: 我个人是不太相信利益优先的生产商不会乱搞其他产品 04/30 17:22
3F：推 prussian: 这两参议员的说法与其说施压台方还不如说是作给选民看 04/30 17:51
4F：→ prussian: 的，两个人急着说飞机是我这边做的，跟台议员挂布条海 04/30 17:51
5F：→ prussian: 报自夸某某建设是他争取来的有87%像。总统府一边说专业 04/30 17:51
6F：→ prussian: 考量一边抹去选民服务中译真的是此地无银三百两 04/30 17:51
7F：→ pwseki206: JL NH被压着买一堆787，现在换我们了...吗 04/30 17:54
8F：→ pwseki206: 看来喜欢A359的只能找CX SQ了... 04/30 17:57
9F：→ A320neo: 787跟777怎麽会没有相容性，也是有人双机种派遣的 04/30 18:40
10F：→ sian910731: 为什麽喜欢359的要去找CX SQ？ CI不就有了 04/30 18:44
11F：推 acomp: JL ANA 787 用的超爽，至今没有能 PK 的同级距机种，787 04/30 20:05
12F：→ acomp: 跟不用压着买 04/30 20:05
13F：→ acomp: A359 和 789 不是同级距的飞机 04/30 20:06
14F：推 acomp: 2010年至今执飞 long thin route 的机种只有 788 789 04/30 20:09
15F：→ driver0811: 采购339不是就可以leverage 350成本与效益？ 04/30 21:03
16F：→ driver0811: 787这麽优秀是不是让长荣去买就好 04/30 21:12
17F：推 lions402: 因为不想搭华航吧XD 04/30 21:18
18F：推 taxlaw1991: SQ也是选78X配359 不用339啊 04/30 22:23
19F：推 aiyowaya: 强摘的柿子不会甜XD 04/30 23:12
20F：推 ATR72: 339除了翼展太宽TSA操作有疑虑之外，对华航来说应该没别的 04/30 23:57
21F：→ ATR72: 缺点了 04/30 23:57
22F：→ ATR72: 相较於789，339在8个小时内的航线仍有优势，反正华航的333 04/30 23:59
23F：→ ATR72: 也不太飞长程线了，339应该很适合 04/30 23:59
24F：→ ATR72: 空中巴士的339被取消很多订单，应该也可以谈个好价钱吧 05/01 00:00
25F：推 acomp: 重点还是在於营运市场的CASM, 这也是座位数更多的 787-10 05/01 01:27
26F：→ acomp: 在中程航线的强项 05/01 01:27
27F：→ acomp: A339 研发成本不高，卖得便宜. 除了 Delta 之外其他主要航 05/01 01:33
28F：→ acomp: 空都兴趣缺缺. 不缺钱大家还是偏好新世代全新机型，而不是 05/01 01:33
29F：→ acomp: 小改版机种. 卖得少的机型二手市场通常也不受欢迎 05/01 01:33
30F：→ acomp: 以经济舱旅客的角度，A330 座位宽度绝对比 787 舒服 05/01 01:36
31F：→ linlos: 以载货的角度787-9、-10就大於339了 05/01 09:46
32F：推 sj4: 如果是339 跟787 我想要787 05/01 12:45
33F：推 cgy: 日本买787有一半原因当然是飞机35%在日本生产，也是配合日本 05/01 13:33
34F：→ cgy: 国策，说美国强压有点牵强。 05/01 13:33
35F：推 DoutzenKroes: 坐过QR的787後，完全不想再搭787 05/01 14:53
36F：→ A320neo: 其实该想的是如果进339，华航可以free up多少359，澳洲三 05/01 16:04
37F：→ A320neo: 航点、HNL都可以用339飞，至少空出4架35去开其他长程航点 05/01 16:06
38F：→ A320neo: 当然进789、78X长短搭，操作愈度更大，但就是贵 05/01 16:08
39F：推 dunkylu: 359都在CI飞多久了…某楼有事吗？ 05/01 16:59
40F：推 dunkylu: 今天如果华航买339，是不是又要说华航专买人家不要的滞销 05/01 17:01
41F：→ dunkylu: 品，为何不买销量好的787？ 05/01 17:01
42F：推 dunkylu: 眼中只有政治没有是非真的很悲哀，连日本被美国压着买787 05/01 17:03
43F：→ dunkylu: 这种屁话都说的出口，你知道787有多少部分是日本制造的 05/01 17:03
44F：→ dunkylu: 吗？ 05/01 17:03
45F：→ acomp: 航空公司也不可能照牌价买飞机, 买越多议价空间越高 05/01 18:02
46F：→ acomp: 当下买就算较贵, 但买适合的机种运用在对的市场, 长久下来 05/01 18:03
47F：→ acomp: 省下的营运成本也很可观. 重点在於能否赚钱 05/01 18:04
48F：→ lise1017: 787都难产了 1450可以下去了 05/02 10:32
49F：推 Raptorjet: 华航还没决定後继机 看来是卡在TSA的限制吧 想要中短程 05/02 11:44
50F：→ Raptorjet: 中运量又符合TSA的限制 只剩下787 但可能新建置机队成 05/02 11:45
51F：→ Raptorjet: 本比买339还高 但如果华航真的进339 也许TSA会配合修改 05/02 11:46
52F：→ Raptorjet: 限制也说不一定? 另外我自己是喜欢787 坐过一次JAL的 05/02 11:46
53F：→ myai3: 其实回归正常机队效应评估，787表现真的不差… 无论买哪 A 05/02 17:44
54F：→ myai3: or B，都可以有效释放 359的运能给真正的长程线，8小时以 05/02 17:44
55F：→ myai3: 内的给新机队 05/02 17:44
56F：→ zeta: 以经济舱的角度2-4-2还是大胜3-3-3,如果339也塞九人当我没说 05/02 20:15
57F：→ odkmse: 当然是选789,光货舱就赢了,还可以支援359载不满的长程线 05/02 23:24
58F：推 edison: 美国推销,我们也可以反推,要求增加汉翔供应787的零件比例 05/03 12:32
59F：→ edison: 这样不就双赢 05/03 12:33
60F：推 xvited945: 楼上，你以为美国是可以被台湾「强推」的哦 05/03 13:34
61F：推 edison: 有谈有机会,买空巴波音厂不就少赚了 05/03 13:41
62F：推 xvited945: 波音787是美国强推给台湾的，华航要拒绝绝对有压力，但 05/03 13:44
63F：→ xvited945: 美国拒绝汉翔提供零件毫无压力啊，当谈生意牵扯到政治 05/03 13:44
64F：→ xvited945: 力介入就不会是对等的谈判关系 05/03 13:44
65F：→ xvited945: 所以台湾不是一句：「欸，你不买汉翔的零件我就不跟你 05/03 13:45
66F：→ xvited945: 买飞机。」可以这麽简单带过去。 05/03 13:45
67F：推 Answerme: 总之以後787谁国航空下单谁采购谁就是被强被迫 05/03 20:02
68F：推 taxlaw1991: 买airbus-自愿 买Boeing-强迫 结案 05/03 20:18
69F：推 ricky525: 元老院来人 肯定是要卖面子的 买多买少的问题而已 05/03 20:36
70F：推 Sherry5566: 空巴>波音 逼你买烂的当然算强迫啊 05/03 21:16
71F：推 xvited945: 就目前的表现来说确实是空巴>>>波音，波音原本想拿出73 05/03 21:26
72F：→ xvited945: 7Max8跟777X扳回一城，结果前者掉5个月内掉2架，後者有 05/03 21:26
73F：→ xvited945: 安全疑虑2023年中後期前拿不到FAA认证，只好把销售主力 05/03 21:27
74F：→ xvited945: 放在787系列了，但波音信誉已经受到严重打击，没有政治 05/03 21:27
75F：→ xvited945: 力介入空巴销量真的会压着波音打 05/03 21:27
76F：推 yanzistart: 波音在开发787/73M之後真的惨 05/04 03:01
77F：→ yanzistart: A321XLR出来 也直接接手757市场 05/04 03:02
78F：推 yuinghoooo: 波音还搞出A220这出，有够白痴，白白让庞巴迪投靠空 05/08 10:48
79F：→ yuinghoooo: 巴 05/08 10:48
80F：→ yuinghoooo: 现在跟中国关系也搞不好，要不然还可以卖给他们 05/08 10:49
81F：→ yuinghoooo: 结合以上情况 你就知道华航压力有多大了 05/08 10:50