作者jeeyi345 (letmein)
看板Audiophile
標題Re: [心得] miniDSP DDRC-22d
時間Thu Mar 11 19:01:21 2021
我覺得空間校正優先度可以更高 差不多有喇叭再來就可以了
我的環境是放臥室一角的書桌旁、靠牆
器材因為喇叭送修了
只是朋友借來的 Rosa喇叭 (不認識，查出來是做卡拉ok的 ) 加上一個雜牌重低音
空間校正為 minidsp DDRC-24
校正完不能說飛天遁地，但相位準空間完整，三頻響度沒有過肥或凹陷，還是很夠聽的
隨意放個影片，也發現角色放下望遠鏡，吊環有輕微的聲響，像這類的細節輕鬆就能發現
而且聲音反應很快速 特別是音樂有用到電子音效時
還只是很普通的喇叭，更高級的提升一定更多。
之前有前輩提到喇叭不容易做的就是相位，透過器材讓所有喇叭有這個能力，
還包含能一定程度替代實體處理空間的工，我覺得是很超值的
透過光纖輸入還能讓 XBox 輸出時也有 DRC 後的效果
題外話，在DDRC-24 到之前一直在查喇叭，
查到喇叭裡有注意相位的，我查到最便宜的是 Divini 的 Classical 系列...
校正完當然不是說能和它或是任何比，只是少很多查喇叭的慾望 XD
結論是，我覺得空間校正在喇叭之下就能做了，
以minidsp而已價格也差不多是一款中階 DAC 而已，按 Youtuber zeos所言 DAC 也不弱
免費的做法能用 REW 配合 DRCDesinger，只是皇帝位不能要求很寬廣
簡單介紹一下，是個能執行Dirac Live 空間校正檔的 DAC，輸入為DAC /RCA雙聲道 /光纖
輸出為四個 RCA，是 Dirac Live 產品線最低階款
可以用輸出的三個 RCA 輸出為 L / R / subwoofer，可以電子分頻，直接指定分頻 Hz
像我使用的差不多只到 100 Hz, 就指定 100 Hz以上才傳給 L / R，100 Hz以下給 sub
crossover 在指定時也幫我們弄好了，crossover 還有細節選項我就沒動了
校正基本需要一個點，如果用中等空間模式 (沙發)，中心可以延伸一個立方體 8個量測點
左右再各兩個 全部量完 13 點 我只做到立方體9個，甚至麥克風只是用手舉著 XD
有的人校正完覺得聲音很死，太緊繃等可能選到最小空間的模式，我第一次就是這樣
目前儘管是書桌前也選擇中等模式
※ 引述《MADNUG (就是比你長)》之銘言：
: 先說結論:
: 器材已經有一定水準的話，
: 用個DRC比升級線材值得許多
: 甚至往上跳級喇叭DAC擴大機之前，也可好好考慮先用DRC
: 真的才能不受空間干擾，
: 聽到器材的本質，以及CD(或任何音樂載體)的完整內容
: 小弟很幸運有個10.25m x 4.75m x 2.5m高的空間讓我玩
: 所以擺位可以好好試，大塊四吋厚和小塊的吸音棉隨我擺
: 配合REW，也大概找到適當的sweet point
: 但在sweet point附近怎麼微調或toein toeout
: 200Hz以下的圖都一樣，駐波也散不去
: 猜想可能是空間高度的天限
: 才開始動DRC的主意並找這台來試試，
: 主要看上他數位進數位出，盡量少DA/AD轉換
: 且他們用的Dirac Live DRC技術網路上風評也不錯
: 使用上，最關鍵的大概就是測量了吧
: 他們需要採九個measurements
: 最重要的sweet spot，以及周圍隨機八個
: 這個'隨機'就很tricky啦，
: 因為大大影響DRC算出來的參數，進而影響聽感
: 網路上許多討論
: 我也前前後後實驗了兩個禮拜才開始抓到這八個位置怎麼測比較好
: https://i.imgur.com/hKYD83k.jpg
: 此外，先找到最佳喇叭擺位，再輔以DRC才能發揮最大功效
: 測量完後就可以根據預設或自訂的target curve 來優化
: https://i.imgur.com/AjJjiDj.jpg
: 完成後，來用REW看看DRC開啟前後變化如何
: 紅: DRC關 藍: DCR開
: SPL
: https://i.imgur.com/9LgGWIj.jpg
: Impulse response
: https://i.imgur.com/ajqFCd7.jpg
: https://i.imgur.com/x42eICY.jpg
: 駐波沒了，少了一層紗，音場非常清楚了
: Impulse response改善了，樂器形體及演奏細節更明確
: DDRC-22d以700鎂含運來說
: 非常適合當作整個系統往上跳一級前的最後一塊拼圖!
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1F：推 ultimatevic: push 03/11 19:53
2F：推 dorbeetle: 有用過DRC的就知道… 有沒有的差距很驚人 的確是該優先 03/11 23:02
3F：→ dorbeetle: 不過對於沒用過的大多數人 當然講法就得換一下了 03/11 23:03
想表達的是同樣花費下對聲音的改善是最大且是正向的
因為沒良好處理過的『原始』聲音，喇叭不在他的最佳狀態，它的潛力沒有完全發揮
實體完整處理好也是做得到的，DRC可以當成一個空間處理好可能會是怎麼樣的一瞥
4F：→ jeeyi345: 好難講XD 而且在各位前輩前有種班門弄斧的感覺 03/11 23:17
5F：推 uone: 推 空間用專業方式校正 在大部分情況下應該都是必要的 03/11 23:48
6F：推 s9300519: 借問一下，如果把喇叭隨意擺位直接用DDRC修正，這樣的 03/12 01:23
7F：→ s9300519: 效果差也是很明顯嗎？我是指駐波，聲音細節這部分 03/12 01:23
DDRC 使用的 Dirac Live 有提到要先做好擺位 我是沒有很嚴格 喇叭不靠牆、房間正中等
但我認為起碼要都朝向聽者
我用免費的 DRC Designer 時試過三角擺位、向內縮平行的都可以
如果是沒朝向聽眾方 甚至是不在同一個高度我認為是不行的
駐波、細節 (結像) 在量測點 也就是你的座位很好，離開反而更差了
Dirac 不會 量測範圍內結像都很好 就算離開出聲方向 房間其他位置還是順耳 沒有駐波
8F：推 MADNUG: 回樓上，我的經驗是「稍微有，但是擺位還是最優先」。一來 03/12 02:41
9F：→ MADNUG: 喇叭隨便擺造成的凹陷(SBIR),DRC幾乎救不回來；二來雖然DR 03/12 02:41
10F：→ MADNUG: C也會修正IR,但我發現DRC前後的ETC curve幾乎不會變。而音 03/12 02:41
11F：→ MADNUG: 場定位什麼的跟ETC有很大關係，要是喇叭亂擺讓ETC在前20ms 03/12 02:41
12F：→ MADNUG: 有好幾根突出來，那DRC也無法把音場定位變回來。 03/12 02:41
13F：推 matyih: 之前用REW軟體在電腦上校正usb出來聲音整個毛躁/數位聲, 03/12 04:24
14F：→ matyih: 不知道用minidsp有沒有類似問題？ 03/12 04:24
DDRC正常 在用 REW 時有遇過一次 重新量就好
15F：推 notj4: 請問minidsp可以隨時切換兩組空間校正數據嗎 ， 03/12 07:33
16F：→ notj4: 其中一邊喇叭在房間門的旁邊，隨時會開跟關@@ 03/12 07:33
開軟體可以切換 遙控器設定後可能也可以 我一邊也靠窗戶 開關沒有聽得出的影響
17F：推 ultimatevic: 這台跟 SHD studio 功能面上會差很多嗎？ 03/12 10:36
Dirac 軟體部分看起來一樣 硬體功能面有差距 SHD 有串流、比較多輸入輸出介面等
Dirac 就是用 PC版 (單獨售價450 USD) 但偵測到你有 DDRC等硬體就當作你有授權
這兩個付的都是雙聲道 再往上還有支援多聲道的產品 (軟體可能須付費)
※ 編輯: jeeyi345 (61.223.9.48 臺灣), 03/12/2021 11:48:38
18F：推 ultimatevic: 感謝解說 03/12 12:06
19F：→ odanaga: 我覺得dirac效果比rew好蠻多的 03/12 15:44
20F：推 odanaga: dirac原廠說明書建議是用腳架 03/12 16:01
21F：→ jeeyi345: 寄來就直接用了XD 他可以記錄原本的量測嗎？比如我量好 03/12 16:24
22F：→ jeeyi345: 九個，下次只補左右 目前都全部重新量… 03/12 16:24
23F：推 dorbeetle: 我記得好像可以耶 先儲存起來 以後讀取 03/12 17:12
24F：→ jeeyi345: 好 謝謝 我再找看看 03/12 17:40
25F：推 notj4: 感謝回覆， 03/12 19:09
26F：→ notj4: 抱歉再問一個問題， 03/12 19:09
27F：→ notj4: 假如要使用hqplayer這種升頻dsd的玩法，或是聽tidal的mqa音 03/12 19:09
28F：→ notj4: 質， 03/12 19:09
29F：→ notj4: 即使我原本的DAC都支援， 03/12 19:10
30F：→ notj4: 但只要前面經過minidsp處理，是不是都會降回44.1k這類一般 03/12 19:10
31F：→ notj4: 採樣率呢 03/12 19:10
SHD 的前輩有提到 MQA 可以軟解
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1594719202.A.908.html
DDRC-24 DAC 我看可以到24bit 192kHz hqplayer, DSD 沒有用過就不知道了
32F：推 BootingZ: notj4大，MiniDsp牌我的印象是什麼檔案都可以吃，但會 03/12 20:05
33F：→ BootingZ: 降到192來處理, 處理出來最高96，市面上大多這個規格。 03/12 20:05
34F：→ BootingZ: 除了少數如Lyngdorf頂規機器TDI-3400 用HDMI輸出可以到 03/12 20:05
35F：→ BootingZ: 192。這跟運算能力應該有關係，但DRC好的96我覺得比沒 03/12 20:05
36F：→ BootingZ: 處理好的更高音質還好聽不少XD 03/12 20:05
原 PO 出現 XD
37F：推 yys310: 這樣是原本的DAC就不用了嗎？ 03/12 20:33
我 PC就用它了 原有 DAC 可以用RCA in 就看要不要相信他經手沒劣化
我是還分得出來螢幕3.5出比 Switch 3.5難聽很多啦
38F：推 notj4: 嗯嗯，感謝兩位， 03/12 20:44
39F：→ notj4: 我只要有心裡準備就好^^， 03/12 20:44
40F：→ notj4: 因為有考慮買roon跟hqp，但是只接受它們升過頻的聲音， 03/12 20:44
41F：→ notj4: 而個人對空間校正的興趣是更大的， 03/12 20:44
42F：→ notj4: MQA我是聽不太出來差別， 03/12 20:44
43F：→ notj4: 這樣我大概有心理準備跟知道購買優先順序了，謝謝 03/12 20:44
※ 編輯: jeeyi345 (61.223.9.48 臺灣), 03/13/2021 00:29:17
44F：推 matyih: 我說REW數位感指的是音質上的損失不是設定問題，minidsp低 03/13 04:25
45F：→ matyih: 階的（2x4 hd）也有玩家這樣說，Dirac好像還沒看到類似的 03/13 04:25
46F：推 martinlin77: 有自己的DAC可能就要買SHD這種的數位輸入輸出吧..... 03/13 08:59
47F：推 cltd: 感謝分享心得 03/13 10:08
48F：推 scrazy77: minidsp類比輸出的通常是多channels可以做數位分音 03/13 18:03