作者jeeyi345 (letmein)
看板Audiophile
標題Re: [心得] miniDSP DDRC-22d
時間Thu Mar 11 19:01:21 2021
我覺得空間校正優先度可以更高 差不多有喇叭再來就可以了
我的環境是放臥室一角的書桌旁、靠牆
器材因為喇叭送修了
只是朋友借來的 Rosa喇叭 (不認識,查出來是做卡拉ok的 ) 加上一個雜牌重低音
空間校正為 minidsp DDRC-24
校正完不能說飛天遁地,但相位準空間完整,三頻響度沒有過肥或凹陷,還是很夠聽的
隨意放個影片,也發現角色放下望遠鏡,吊環有輕微的聲響,像這類的細節輕鬆就能發現
而且聲音反應很快速 特別是音樂有用到電子音效時
還只是很普通的喇叭,更高級的提升一定更多。
之前有前輩提到喇叭不容易做的就是相位,透過器材讓所有喇叭有這個能力,
還包含能一定程度替代實體處理空間的工,我覺得是很超值的
透過光纖輸入還能讓 XBox 輸出時也有 DRC 後的效果
題外話,在DDRC-24 到之前一直在查喇叭,
查到喇叭裡有注意相位的,我查到最便宜的是 Divini 的 Classical 系列...
校正完當然不是說能和它或是任何比,只是少很多查喇叭的慾望 XD
結論是,我覺得空間校正在喇叭之下就能做了,
以minidsp而已價格也差不多是一款中階 DAC 而已,按 Youtuber zeos所言 DAC 也不弱
免費的做法能用 REW 配合 DRCDesinger,只是皇帝位不能要求很寬廣
簡單介紹一下,是個能執行Dirac Live 空間校正檔的 DAC,輸入為DAC /RCA雙聲道 /光纖
輸出為四個 RCA,是 Dirac Live 產品線最低階款
可以用輸出的三個 RCA 輸出為 L / R / subwoofer,可以電子分頻,直接指定分頻 Hz
像我使用的差不多只到 100 Hz, 就指定 100 Hz以上才傳給 L / R,100 Hz以下給 sub
crossover 在指定時也幫我們弄好了,crossover 還有細節選項我就沒動了
校正基本需要一個點,如果用中等空間模式 (沙發),中心可以延伸一個立方體 8個量測點
左右再各兩個 全部量完 13 點 我只做到立方體9個,甚至麥克風只是用手舉著 XD
有的人校正完覺得聲音很死,太緊繃等可能選到最小空間的模式,我第一次就是這樣
目前儘管是書桌前也選擇中等模式
※ 引述《MADNUG (就是比你長)》之銘言:
: 先說結論:
: 器材已經有一定水準的話,
: 用個DRC比升級線材值得許多
: 甚至往上跳級喇叭DAC擴大機之前,也可好好考慮先用DRC
: 真的才能不受空間干擾,
: 聽到器材的本質,以及CD(或任何音樂載體)的完整內容
: 小弟很幸運有個10.25m x 4.75m x 2.5m高的空間讓我玩
: 所以擺位可以好好試,大塊四吋厚和小塊的吸音棉隨我擺
: 配合REW,也大概找到適當的sweet point
: 但在sweet point附近怎麼微調或toein toeout
: 200Hz以下的圖都一樣,駐波也散不去
: 猜想可能是空間高度的天限
: 才開始動DRC的主意並找這台來試試,
: 主要看上他數位進數位出,盡量少DA/AD轉換
: 且他們用的Dirac Live DRC技術網路上風評也不錯
: 使用上,最關鍵的大概就是測量了吧
: 他們需要採九個measurements
: 最重要的sweet spot,以及周圍隨機八個
: 這個'隨機'就很tricky啦,
: 因為大大影響DRC算出來的參數,進而影響聽感
: 網路上許多討論
: 我也前前後後實驗了兩個禮拜才開始抓到這八個位置怎麼測比較好
: https://i.imgur.com/hKYD83k.jpg
: 此外,先找到最佳喇叭擺位,再輔以DRC才能發揮最大功效
: 測量完後就可以根據預設或自訂的target curve 來優化
: https://i.imgur.com/AjJjiDj.jpg
: 完成後,來用REW看看DRC開啟前後變化如何
: 紅: DRC關 藍: DCR開
: SPL
: https://i.imgur.com/9LgGWIj.jpg
: Impulse response
: https://i.imgur.com/ajqFCd7.jpg
: https://i.imgur.com/x42eICY.jpg
: 駐波沒了,少了一層紗,音場非常清楚了
: Impulse response改善了,樂器形體及演奏細節更明確
: DDRC-22d以700鎂含運來說
: 非常適合當作整個系統往上跳一級前的最後一塊拼圖!
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1F:推 ultimatevic: push 03/11 19:53
2F:推 dorbeetle: 有用過DRC的就知道… 有沒有的差距很驚人 的確是該優先 03/11 23:02
3F:→ dorbeetle: 不過對於沒用過的大多數人 當然講法就得換一下了 03/11 23:03
想表達的是同樣花費下對聲音的改善是最大且是正向的
因為沒良好處理過的『原始』聲音,喇叭不在他的最佳狀態,它的潛力沒有完全發揮
實體完整處理好也是做得到的,DRC可以當成一個空間處理好可能會是怎麼樣的一瞥
4F:→ jeeyi345: 好難講XD 而且在各位前輩前有種班門弄斧的感覺 03/11 23:17
5F:推 uone: 推 空間用專業方式校正 在大部分情況下應該都是必要的 03/11 23:48
6F:推 s9300519: 借問一下,如果把喇叭隨意擺位直接用DDRC修正,這樣的 03/12 01:23
7F:→ s9300519: 效果差也是很明顯嗎?我是指駐波,聲音細節這部分 03/12 01:23
DDRC 使用的 Dirac Live 有提到要先做好擺位 我是沒有很嚴格 喇叭不靠牆、房間正中等
但我認為起碼要都朝向聽者
我用免費的 DRC Designer 時試過三角擺位、向內縮平行的都可以
如果是沒朝向聽眾方 甚至是不在同一個高度我認為是不行的
駐波、細節 (結像) 在量測點 也就是你的座位很好,離開反而更差了
Dirac 不會 量測範圍內結像都很好 就算離開出聲方向 房間其他位置還是順耳 沒有駐波
8F:推 MADNUG: 回樓上,我的經驗是「稍微有,但是擺位還是最優先」。一來 03/12 02:41
9F:→ MADNUG: 喇叭隨便擺造成的凹陷(SBIR),DRC幾乎救不回來;二來雖然DR 03/12 02:41
10F:→ MADNUG: C也會修正IR,但我發現DRC前後的ETC curve幾乎不會變。而音 03/12 02:41
11F:→ MADNUG: 場定位什麼的跟ETC有很大關係,要是喇叭亂擺讓ETC在前20ms 03/12 02:41
12F:→ MADNUG: 有好幾根突出來,那DRC也無法把音場定位變回來。 03/12 02:41
13F:推 matyih: 之前用REW軟體在電腦上校正usb出來聲音整個毛躁/數位聲, 03/12 04:24
14F:→ matyih: 不知道用minidsp有沒有類似問題? 03/12 04:24
DDRC正常 在用 REW 時有遇過一次 重新量就好
15F:推 notj4: 請問minidsp可以隨時切換兩組空間校正數據嗎 , 03/12 07:33
16F:→ notj4: 其中一邊喇叭在房間門的旁邊,隨時會開跟關@@ 03/12 07:33
開軟體可以切換 遙控器設定後可能也可以 我一邊也靠窗戶 開關沒有聽得出的影響
17F:推 ultimatevic: 這台跟 SHD studio 功能面上會差很多嗎? 03/12 10:36
Dirac 軟體部分看起來一樣 硬體功能面有差距 SHD 有串流、比較多輸入輸出介面等
Dirac 就是用 PC版 (單獨售價450 USD) 但偵測到你有 DDRC等硬體就當作你有授權
這兩個付的都是雙聲道 再往上還有支援多聲道的產品 (軟體可能須付費)
※ 編輯: jeeyi345 (61.223.9.48 臺灣), 03/12/2021 11:48:38
18F:推 ultimatevic: 感謝解說 03/12 12:06
19F:→ odanaga: 我覺得dirac效果比rew好蠻多的 03/12 15:44
20F:推 odanaga: dirac原廠說明書建議是用腳架 03/12 16:01
21F:→ jeeyi345: 寄來就直接用了XD 他可以記錄原本的量測嗎?比如我量好 03/12 16:24
22F:→ jeeyi345: 九個,下次只補左右 目前都全部重新量… 03/12 16:24
23F:推 dorbeetle: 我記得好像可以耶 先儲存起來 以後讀取 03/12 17:12
24F:→ jeeyi345: 好 謝謝 我再找看看 03/12 17:40
25F:推 notj4: 感謝回覆, 03/12 19:09
26F:→ notj4: 抱歉再問一個問題, 03/12 19:09
27F:→ notj4: 假如要使用hqplayer這種升頻dsd的玩法,或是聽tidal的mqa音 03/12 19:09
28F:→ notj4: 質, 03/12 19:09
29F:→ notj4: 即使我原本的DAC都支援, 03/12 19:10
30F:→ notj4: 但只要前面經過minidsp處理,是不是都會降回44.1k這類一般 03/12 19:10
31F:→ notj4: 採樣率呢 03/12 19:10
SHD 的前輩有提到 MQA 可以軟解
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1594719202.A.908.html
DDRC-24 DAC 我看可以到24bit 192kHz hqplayer, DSD 沒有用過就不知道了
32F:推 BootingZ: notj4大,MiniDsp牌我的印象是什麼檔案都可以吃,但會 03/12 20:05
33F:→ BootingZ: 降到192來處理, 處理出來最高96,市面上大多這個規格。 03/12 20:05
34F:→ BootingZ: 除了少數如Lyngdorf頂規機器TDI-3400 用HDMI輸出可以到 03/12 20:05
35F:→ BootingZ: 192。這跟運算能力應該有關係,但DRC好的96我覺得比沒 03/12 20:05
36F:→ BootingZ: 處理好的更高音質還好聽不少XD 03/12 20:05
原 PO 出現 XD
37F:推 yys310: 這樣是原本的DAC就不用了嗎? 03/12 20:33
我 PC就用它了 原有 DAC 可以用RCA in 就看要不要相信他經手沒劣化
我是還分得出來螢幕3.5出比 Switch 3.5難聽很多啦
38F:推 notj4: 嗯嗯,感謝兩位, 03/12 20:44
39F:→ notj4: 我只要有心裡準備就好^^, 03/12 20:44
40F:→ notj4: 因為有考慮買roon跟hqp,但是只接受它們升過頻的聲音, 03/12 20:44
41F:→ notj4: 而個人對空間校正的興趣是更大的, 03/12 20:44
42F:→ notj4: MQA我是聽不太出來差別, 03/12 20:44
43F:→ notj4: 這樣我大概有心理準備跟知道購買優先順序了,謝謝 03/12 20:44
※ 編輯: jeeyi345 (61.223.9.48 臺灣), 03/13/2021 00:29:17
44F:推 matyih: 我說REW數位感指的是音質上的損失不是設定問題,minidsp低 03/13 04:25
45F:→ matyih: 階的(2x4 hd)也有玩家這樣說,Dirac好像還沒看到類似的 03/13 04:25
46F:推 martinlin77: 有自己的DAC可能就要買SHD這種的數位輸入輸出吧..... 03/13 08:59
47F:推 cltd: 感謝分享心得 03/13 10:08
48F:推 scrazy77: minidsp類比輸出的通常是多channels可以做數位分音 03/13 18:03