作者jeeyi345 (letmein)
看板Audiophile
标题Re: [心得] miniDSP DDRC-22d
时间Thu Mar 11 19:01:21 2021
我觉得空间校正优先度可以更高 差不多有喇叭再来就可以了
我的环境是放卧室一角的书桌旁、靠墙
器材因为喇叭送修了
只是朋友借来的 Rosa喇叭 (不认识，查出来是做卡拉ok的 ) 加上一个杂牌重低音
空间校正为 minidsp DDRC-24
校正完不能说飞天遁地，但相位准空间完整，三频响度没有过肥或凹陷，还是很够听的
随意放个影片，也发现角色放下望远镜，吊环有轻微的声响，像这类的细节轻松就能发现
而且声音反应很快速 特别是音乐有用到电子音效时
还只是很普通的喇叭，更高级的提升一定更多。
之前有前辈提到喇叭不容易做的就是相位，透过器材让所有喇叭有这个能力，
还包含能一定程度替代实体处理空间的工，我觉得是很超值的
透过光纤输入还能让 XBox 输出时也有 DRC 後的效果
题外话，在DDRC-24 到之前一直在查喇叭，
查到喇叭里有注意相位的，我查到最便宜的是 Divini 的 Classical 系列...
校正完当然不是说能和它或是任何比，只是少很多查喇叭的慾望 XD
结论是，我觉得空间校正在喇叭之下就能做了，
以minidsp而已价格也差不多是一款中阶 DAC 而已，按 Youtuber zeos所言 DAC 也不弱
免费的做法能用 REW 配合 DRCDesinger，只是皇帝位不能要求很宽广
简单介绍一下，是个能执行Dirac Live 空间校正档的 DAC，输入为DAC /RCA双声道 /光纤
输出为四个 RCA，是 Dirac Live 产品线最低阶款
可以用输出的三个 RCA 输出为 L / R / subwoofer，可以电子分频，直接指定分频 Hz
像我使用的差不多只到 100 Hz, 就指定 100 Hz以上才传给 L / R，100 Hz以下给 sub
crossover 在指定时也帮我们弄好了，crossover 还有细节选项我就没动了
校正基本需要一个点，如果用中等空间模式 (沙发)，中心可以延伸一个立方体 8个量测点
左右再各两个 全部量完 13 点 我只做到立方体9个，甚至麦克风只是用手举着 XD
有的人校正完觉得声音很死，太紧绷等可能选到最小空间的模式，我第一次就是这样
目前尽管是书桌前也选择中等模式
※ 引述《MADNUG (就是比你长)》之铭言：
: 先说结论:
: 器材已经有一定水准的话，
: 用个DRC比升级线材值得许多
: 甚至往上跳级喇叭DAC扩大机之前，也可好好考虑先用DRC
: 真的才能不受空间干扰，
: 听到器材的本质，以及CD(或任何音乐载体)的完整内容
: 小弟很幸运有个10.25m x 4.75m x 2.5m高的空间让我玩
: 所以摆位可以好好试，大块四寸厚和小块的吸音棉随我摆
: 配合REW，也大概找到适当的sweet point
: 但在sweet point附近怎麽微调或toein toeout
: 200Hz以下的图都一样，驻波也散不去
: 猜想可能是空间高度的天限
: 才开始动DRC的主意并找这台来试试，
: 主要看上他数位进数位出，尽量少DA/AD转换
: 且他们用的Dirac Live DRC技术网路上风评也不错
: 使用上，最关键的大概就是测量了吧
: 他们需要采九个measurements
: 最重要的sweet spot，以及周围随机八个
: 这个'随机'就很tricky啦，
: 因为大大影响DRC算出来的参数，进而影响听感
: 网路上许多讨论
: 我也前前後後实验了两个礼拜才开始抓到这八个位置怎麽测比较好
: https://i.imgur.com/hKYD83k.jpg
: 此外，先找到最佳喇叭摆位，再辅以DRC才能发挥最大功效
: 测量完後就可以根据预设或自订的target curve 来优化
: https://i.imgur.com/AjJjiDj.jpg
: 完成後，来用REW看看DRC开启前後变化如何
: 红: DRC关 蓝: DCR开
: SPL
: https://i.imgur.com/9LgGWIj.jpg
: Impulse response
: https://i.imgur.com/ajqFCd7.jpg
: https://i.imgur.com/x42eICY.jpg
: 驻波没了，少了一层纱，音场非常清楚了
: Impulse response改善了，乐器形体及演奏细节更明确
: DDRC-22d以700镁含运来说
: 非常适合当作整个系统往上跳一级前的最後一块拼图!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.9.48 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1615460483.A.0A1.html
1F：推 ultimatevic: push 03/11 19:53
2F：推 dorbeetle: 有用过DRC的就知道… 有没有的差距很惊人 的确是该优先 03/11 23:02
3F：→ dorbeetle: 不过对於没用过的大多数人 当然讲法就得换一下了 03/11 23:03
想表达的是同样花费下对声音的改善是最大且是正向的
因为没良好处理过的『原始』声音，喇叭不在他的最佳状态，它的潜力没有完全发挥
实体完整处理好也是做得到的，DRC可以当成一个空间处理好可能会是怎麽样的一瞥
4F：→ jeeyi345: 好难讲XD 而且在各位前辈前有种班门弄斧的感觉 03/11 23:17
5F：推 uone: 推 空间用专业方式校正 在大部分情况下应该都是必要的 03/11 23:48
6F：推 s9300519: 借问一下，如果把喇叭随意摆位直接用DDRC修正，这样的 03/12 01:23
7F：→ s9300519: 效果差也是很明显吗？我是指驻波，声音细节这部分 03/12 01:23
DDRC 使用的 Dirac Live 有提到要先做好摆位 我是没有很严格 喇叭不靠墙、房间正中等
但我认为起码要都朝向听者
我用免费的 DRC Designer 时试过三角摆位、向内缩平行的都可以
如果是没朝向听众方 甚至是不在同一个高度我认为是不行的
驻波、细节 (结像) 在量测点 也就是你的座位很好，离开反而更差了
Dirac 不会 量测范围内结像都很好 就算离开出声方向 房间其他位置还是顺耳 没有驻波
8F：推 MADNUG: 回楼上，我的经验是「稍微有，但是摆位还是最优先」。一来 03/12 02:41
9F：→ MADNUG: 喇叭随便摆造成的凹陷(SBIR),DRC几乎救不回来；二来虽然DR 03/12 02:41
10F：→ MADNUG: C也会修正IR,但我发现DRC前後的ETC curve几乎不会变。而音 03/12 02:41
11F：→ MADNUG: 场定位什麽的跟ETC有很大关系，要是喇叭乱摆让ETC在前20ms 03/12 02:41
12F：→ MADNUG: 有好几根突出来，那DRC也无法把音场定位变回来。 03/12 02:41
13F：推 matyih: 之前用REW软体在电脑上校正usb出来声音整个毛躁/数位声, 03/12 04:24
14F：→ matyih: 不知道用minidsp有没有类似问题？ 03/12 04:24
DDRC正常 在用 REW 时有遇过一次 重新量就好
15F：推 notj4: 请问minidsp可以随时切换两组空间校正数据吗 ， 03/12 07:33
16F：→ notj4: 其中一边喇叭在房间门的旁边，随时会开跟关@@ 03/12 07:33
开软体可以切换 遥控器设定後可能也可以 我一边也靠窗户 开关没有听得出的影响
17F：推 ultimatevic: 这台跟 SHD studio 功能面上会差很多吗？ 03/12 10:36
Dirac 软体部分看起来一样 硬体功能面有差距 SHD 有串流、比较多输入输出介面等
Dirac 就是用 PC版 (单独售价450 USD) 但侦测到你有 DDRC等硬体就当作你有授权
这两个付的都是双声道 再往上还有支援多声道的产品 (软体可能须付费)
※ 编辑: jeeyi345 (61.223.9.48 台湾), 03/12/2021 11:48:38
18F：推 ultimatevic: 感谢解说 03/12 12:06
19F：→ odanaga: 我觉得dirac效果比rew好蛮多的 03/12 15:44
20F：推 odanaga: dirac原厂说明书建议是用脚架 03/12 16:01
21F：→ jeeyi345: 寄来就直接用了XD 他可以记录原本的量测吗？比如我量好 03/12 16:24
22F：→ jeeyi345: 九个，下次只补左右 目前都全部重新量… 03/12 16:24
23F：推 dorbeetle: 我记得好像可以耶 先储存起来 以後读取 03/12 17:12
24F：→ jeeyi345: 好 谢谢 我再找看看 03/12 17:40
25F：推 notj4: 感谢回覆， 03/12 19:09
26F：→ notj4: 抱歉再问一个问题， 03/12 19:09
27F：→ notj4: 假如要使用hqplayer这种升频dsd的玩法，或是听tidal的mqa音 03/12 19:09
28F：→ notj4: 质， 03/12 19:09
29F：→ notj4: 即使我原本的DAC都支援， 03/12 19:10
30F：→ notj4: 但只要前面经过minidsp处理，是不是都会降回44.1k这类一般 03/12 19:10
31F：→ notj4: 采样率呢 03/12 19:10
SHD 的前辈有提到 MQA 可以软解
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1594719202.A.908.html
DDRC-24 DAC 我看可以到24bit 192kHz hqplayer, DSD 没有用过就不知道了
32F：推 BootingZ: notj4大，MiniDsp牌我的印象是什麽档案都可以吃，但会 03/12 20:05
33F：→ BootingZ: 降到192来处理, 处理出来最高96，市面上大多这个规格。 03/12 20:05
34F：→ BootingZ: 除了少数如Lyngdorf顶规机器TDI-3400 用HDMI输出可以到 03/12 20:05
35F：→ BootingZ: 192。这跟运算能力应该有关系，但DRC好的96我觉得比没 03/12 20:05
36F：→ BootingZ: 处理好的更高音质还好听不少XD 03/12 20:05
原 PO 出现 XD
37F：推 yys310: 这样是原本的DAC就不用了吗？ 03/12 20:33
我 PC就用它了 原有 DAC 可以用RCA in 就看要不要相信他经手没劣化
我是还分得出来萤幕3.5出比 Switch 3.5难听很多啦
38F：推 notj4: 嗯嗯，感谢两位， 03/12 20:44
39F：→ notj4: 我只要有心里准备就好^^， 03/12 20:44
40F：→ notj4: 因为有考虑买roon跟hqp，但是只接受它们升过频的声音， 03/12 20:44
41F：→ notj4: 而个人对空间校正的兴趣是更大的， 03/12 20:44
42F：→ notj4: MQA我是听不太出来差别， 03/12 20:44
43F：→ notj4: 这样我大概有心理准备跟知道购买优先顺序了，谢谢 03/12 20:44
※ 编辑: jeeyi345 (61.223.9.48 台湾), 03/13/2021 00:29:17
44F：推 matyih: 我说REW数位感指的是音质上的损失不是设定问题，minidsp低 03/13 04:25
45F：→ matyih: 阶的（2x4 hd）也有玩家这样说，Dirac好像还没看到类似的 03/13 04:25
46F：推 martinlin77: 有自己的DAC可能就要买SHD这种的数位输入输出吧..... 03/13 08:59
47F：推 cltd: 感谢分享心得 03/13 10:08
48F：推 scrazy77: minidsp类比输出的通常是多channels可以做数位分音 03/13 18:03