作者steffenlee (steffen)
看板Audiophile
標題[心得] NUEPRIME SW-8交換器
時間Wed Mar 3 00:03:06 2021
自從去年底買了LUMIN U1 MINI數位轉盤替代SOUNDGENIC聲音大提升後
也開始聽TIDAL跟QOBUZ無損串流音樂
TIDAL跟NAS裡的檔案比起來雖稍弱一些些，但非坐在皇帝位仔細聽也不見的聽出差異
會想買網路交換器主因是我真的缺一台SWITCH，我無線AP的網路孔都用滿了，TV看
NETFLIX只好用WIFI連，但總覺用有線網路傳輸會更快速牢靠
我的器材如下:
喇叭:MBL121E 擴大器:AYRE K5XE+V5X
訊源:LUMIN U1 MINI+CHORD QBD76 HDSD
LP:CLEARAUDIO CONCEPT唱盤+Acoustic Plan Phonomaster唱放
耳機:HiFiMAN HE500
耳機AMP:森羅萬有6C8G
我對線材是覺得買音響級夠用就好，最貴喇叭線是AQ CV8也不到2萬
訊號線電源線都是2-3K用10幾年的，線材價格應該只佔系統的5%不到
我是覺得一台5萬的器材用2萬的線材，不如去買6.5萬的器材然後買5K的線材
想當然，買這種改善(變)爭議很大的SWITCH當然不會買多貴的
SW-8應該是號稱音響級最便宜的，剛好看到FB二手區有人賣
(賣家是升級SOtM)，於是就買了
聲音的差異先說聽串流，曲子一播放，天啊高頻變超亮，這種差異
是即使我在餐廳位置站著都聽得出的差異
乍聽之下覺得變得不好聽，仔細聽了幾張專輯，高頻變亮變強調但聲音
並沒變粗(音質變粗是我大忌)，弦樂擦弦聲變得清楚更明顯，層次相對也好些
但相較之下中頻變瘦了，而且瘦得很明顯，低頻量感延伸我覺得差異不大
再來聽NAS無損檔，為此還把NAS移到音響系統附近，把它接到SW-8
高頻一樣有變強，但提升程度沒有串流這麼誇張，音響性確實有明顯變好
但改變上比較均衡點(但中頻還是有瘦一點)
最後比較胡琳的忘情水NAS的FLAC檔跟TIDAL的FLAC檔，之前剛買LUMIN也是
用這首來比較，一開始吉他伴奏右邊有一很小聲的吸氣聲清晰度一樣
沒用SW-8前，NAS的聲音形體密度是高一些的，加了SW-8兩者中高頻的
力度能量感幾乎齊平，低頻也差異不多，但NAS的人聲中頻口型氣韻就比較明顯
串流的人聲則是非常凝聚也較瘦，若喜歡高頻強調點的甚至會更喜歡串流的呈現方式
在我系統跟個人聽感，我覺得改變是非常明顯(尤其是聽串流)，他確實可以把串流
跟NAS的聲音拉近，而且都是往高頻音響性強調的方向去改變
這樣改變是否是用家想要的改善(改變)方向，就要看您系統而定了，因為我聽音樂
時間很長，音樂性很重要，一味的強調音響性不是我要的，若更高價的SWITCH是
音響性更為提升，我覺得我系統用SW-8就很夠了。
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※ steffenlee:轉錄至看板 Headphone 03/03 00:13
3F：→ l98: 我還特定去看一下售價和規格。果然是"音響級"的switch，哈03/03 07:41
4F：→ steffenlee: 買之前做過功課當然知道N8這台 N牌好像就是跟他們合作03/03 08:08
5F：→ steffenlee: 個人器材外觀比較重視 剛好SW-8先出現二手就入手了 03/03 08:10
6F：推 LIONDOGs: 一樓那個是真假！？ 03/03 08:10
7F：→ steffenlee: 至於聲音有沒有改變原理我不想去討論 以前初哥亂換一03/03 08:12
8F：→ steffenlee: 端器材線材也聽不太出來 器材等級搭配是否能反映還有03/03 08:14
9F：→ steffenlee: 個人對聲音敏感度要求也有關聯吧03/03 08:15
10F：→ steffenlee: 即使現在系統排插接了香港便宜接地盒我就聽不出差別03/03 08:17
11F：→ steffenlee: 後來接地盒接到LUMIN(有接地端子) 改善才聽得出來03/03 08:17
12F：推 l98: 換了之後聲音改變這是玄學，自己爽就好。我只對定價16000元03/03 08:17
13F：→ l98: 買到8 port giga switch 感到驚訝!03/03 08:18
14F：→ steffenlee: 賣我這台的升級那台要4-5萬 現在10多萬的SWITCH都有了03/03 08:20
15F：→ steffenlee: 任何音響器材配件只要設計FOR音響專用 讓人聽得出差異03/03 08:22
16F：推 LIONDOGs: 去myav問技術長看看是不是跟合勤那台一樣東西好了03/03 08:22
17F：推 l98: 企業級的早就有那個價格，我只對音響級的SWITCH這麼敢開訝異03/03 08:22
18F：→ steffenlee: 價格多一個0都很正常 因為就是吃定高階音響迷會買單03/03 08:22
19F：推 uone: 也不能說是玄學，目前我比較相信的解釋就是ground loop把共03/03 08:57
20F：→ uone: 模雜訊串進去，dac若抗雜訊的設計不理想則會影響聲音。跟usb03/03 08:57
21F：→ uone: 線會串共模雜訊進去造成聽感改變的意思差不多 03/03 08:57
22F：推 dorbeetle: 我是覺得 聽起來開心 那就好了 03/03 09:13
25F：推 xoy: DIY Audio玩Switch已經十幾年了，從特定的Cisco型號到改電源03/03 09:27
26F：→ xoy: 改時鐘，有些廠商早期就是在賣改好的，到現在音響用Switch成03/03 09:27
27F：→ xoy: 品大爆發，就見仁見智了，我的LUMIN前面有接EtherRegen，太 03/03 09:27
28F：→ xoy: 座都聽得出有差異 03/03 09:27
29F：推 revolc01: 這種裝置會影響什麼真的滿特別, 我是換了台cisco覺得有03/03 09:51
30F：→ revolc01: 差, 但也有朋友換了音響交換器覺得無感03/03 09:51
31F：推 djboy: 我上次問過了，技術長說，這款產品是PM自己找廠商做的，03/03 10:13
32F：→ djboy: 和他無關。03/03 10:13
33F：→ revolc01: myav那位好像主要負責擴大機產品吧, 網路產品問他似乎03/03 10:24
34F：→ revolc01: 都不太清楚03/03 10:24
35F：→ ddik32: 之前拿MSB Reference來當純DAC跟直接當串流一體機的比較03/03 10:31
36F：→ ddik32: Tidal串流的聲音明顯的有落差，就覺得還是乖乖買CD好了。03/03 10:31
37F：推 nbk1943: 期待一下Spotify 高清03/03 10:36
※ 編輯: steffenlee (49.216.168.121 臺灣), 03/03/2021 11:09:23
38F：→ evadodoya: 剛換xoy大一台 03/03 11:46
39F：→ evadodoya: “那一台” 字不見了(驚 03/03 11:46
40F：推 ad47: uone你說的在USB線材成立ASR也的確測量過，問題是現在討論的 03/03 15:29
41F：→ ad47: 可是網路線阿... 03/03 15:29
42F：推 l98: 說道網路線，原po好像也沒說他用那條? 03/03 15:33
43F：→ steffenlee: 我SWITCH到串流機網路線用SW-8m原廠附的 很短鍍金頭 03/03 15:51
44F：→ steffenlee: 所以網路線都是機器附的 AP10M長是燦坤買的一般網路線 03/03 15:53
45F：推 uone: switch與串流機不也共地嗎? 這個想法若不成立請不吝糾正~ 03/03 17:30
46F：推 djboy: 共地雜訊 確實在理論上是成立的，無論是 USB/同軸/網路線。 03/03 17:47
47F：→ djboy: but… 沒有人量到過，至少我沒有看過這種資料。以現今的設 03/03 17:48
48F：→ djboy: 備儀器，真的有共地雜訊，一定量的到。而且必定常常出現， 03/03 17:48
49F：→ djboy: 否則兩版無數文章都說有差，而且常常一聽就有差，所以必定 03/03 17:49
50F：→ djboy: 是常常出現。音響界無數電機電子專家與廠商，卻沒有提出這 03/03 17:50
51F：→ djboy: 樣子的量測結果，實在很奇怪。 03/03 17:50
52F：→ djboy: 如果2021年的儀器都量不到？嗯~~~你確定有嗎？ 03/03 17:51
53F：→ djboy: 這幾個月看到有項「瞬態失真」，幾十年前，金耳朵聽到， 03/03 17:53
54F：→ djboy: 但是當時工程師卻無法分析而認為沒有。後來這項失真被證明 03/03 17:53
55F：→ djboy: 確實存在，也讓音響界的測量標準做出修改。 03/03 17:54
56F：→ djboy: 以上是近幾個月的讀書心得 XD 03/03 17:54
57F：推 adamptt: 看誰去量 而且用什麼去量啊 ASR讓我覺得最好笑的是 他拿 03/03 18:07
58F：→ adamptt: 頻寬只有1M的儀器 想去量出switch的EMI雜訊 可是switch隨 03/03 18:07
59F：→ adamptt: 便都以10M以上頻率在工作欸 為什麼連該用什麼工具都搞不 03/03 18:07
60F：→ adamptt: 清楚？ 不要看機器一台很貴就被迷惑住好嗎 隨便一台幾千 03/03 18:07
61F：→ adamptt: 塊的示波器都能有更高的頻寬 這種以偽科學之實進行的科 03/03 18:07
62F：→ adamptt: 學打假 很吸引眼球 網站很需要沒錯啦 但認真沒啥營養 03/03 18:07
64F：→ adamptt: 我也貼錄音實例了 說真的 如果任何人聽不出來 那真的蠻適 03/03 18:09
65F：→ adamptt: 合繼續看ASR選購器材的 畢竟對聲音的敏感度根本不夠 也 03/03 18:09
66F：→ adamptt: 不用去玩到前端這麼細微的環節 03/03 18:09
67F：推 revolc01: 專家放屁都是香的, 玩家都花錢買幻聽啦！ 03/03 18:26
68F：推 adamptt: djboy大大我記得是在電子廠上班 而且是做高速電路的 明 03/03 18:44
69F：→ adamptt: 天請做個實驗 去跟老闆或當家的工程師開個玩笑 說願意捐 03/03 18:44
70F：→ adamptt: 贈一台”audio” precision給公司 用於解決公司產品的EMC 03/03 18:44
71F：→ adamptt: 問題 實驗看看 看他們會用什麼表情看你 03/03 18:44
72F：推 ad47: adamptt ASR影片你根本沒看吧 裡面可不只有單獨測switch 03/03 20:22
73F：→ ad47: 又你說你對「聲音的敏感度」很夠 請問你做ABtest勝率多少? 03/03 20:23
74F：→ ad47: 有沒有考慮報一下給大家聞香? 03/03 20:23
75F：推 djboy: 證明「有效」這件事，應該是賣產品的廠商來做，而消費者 03/03 20:24
76F：推 adamptt: 正常的發燒友根本不需要現有「有效」證明好嗎 開口閉口 03/03 20:33
77F：→ adamptt: 的安慰劑效應 結果原來是聽不出來的人最需要？ 03/03 20:33
78F：→ adamptt: ASR影片和該篇報告 我如果沒看 明天死全家 03/03 20:35
79F：→ adamptt: 一堆門外漢被騙得團團轉 還要忠心耿耿地護航 認真是科學 03/03 20:37
80F：→ adamptt: 教育的悲哀 03/03 20:37
81F：推 ad47: 如果知道安慰劑效應 卻依然只相信自己的感官 那也是滿棒的 03/03 20:42
82F：推 djboy: 要求廠商去證明有效，或是提出假設的人證明其存在，應該是 03/03 20:44
83F：→ djboy: 天經地義的事情吧~~~ 03/03 20:44
85F：推 adamptt: 我說過了 你聽不出來 就繼續看ASR 我祝福你 但你也可以 03/03 20:46
86F：→ adamptt: 問一下有多少人是聽得出來的 安慰劑效應這麼牛逼 真的不 03/03 20:46
87F：→ adamptt: 用玩什麼發燒音響啦 拿幾張紙寫上「超好聽」磨成粉做藥丸 03/03 20:46
88F：→ adamptt: 每次聽音樂前服用一顆就好 你還來這個版做什麼？ 03/03 20:46
89F：推 ad47: 我可沒說覺得有差必定是安慰劑效應喔，話不要亂講 03/03 20:50
90F：→ ad47: 因為有安慰劑效應 所以更應該謹慎看待差異 這才叫道理、科學 03/03 20:51
91F：推 revolc01: 照單全收都不敢質疑 不就相信權威而已 03/03 20:53
92F：推 dorbeetle: 其實… 認知心理學也有不少這相關的研究 有興趣可找找 03/03 21:31
93F：推 Oswyn: Ground loop 是兩台設備間的事，廠商賣一台設備要怎麼量化 03/03 21:39
94F：→ Oswyn: 與不特定對像間的問題 03/03 21:39
95F：推 djboy: 測試的話，寫清楚整套系統即可。就像測試喇叭前後級，也是 03/04 00:07
96F：→ djboy: 找一組搭配。 03/04 00:07