作者steffenlee (steffen)
看板Audiophile
标题[心得] NUEPRIME SW-8交换器
时间Wed Mar 3 00:03:06 2021
自从去年底买了LUMIN U1 MINI数位转盘替代SOUNDGENIC声音大提升後
也开始听TIDAL跟QOBUZ无损串流音乐
TIDAL跟NAS里的档案比起来虽稍弱一些些，但非坐在皇帝位仔细听也不见的听出差异
会想买网路交换器主因是我真的缺一台SWITCH，我无线AP的网路孔都用满了，TV看
NETFLIX只好用WIFI连，但总觉用有线网路传输会更快速牢靠
我的器材如下:
喇叭:MBL121E 扩大器:AYRE K5XE+V5X
讯源:LUMIN U1 MINI+CHORD QBD76 HDSD
LP:CLEARAUDIO CONCEPT唱盘+Acoustic Plan Phonomaster唱放
耳机:HiFiMAN HE500
耳机AMP:森罗万有6C8G
我对线材是觉得买音响级够用就好，最贵喇叭线是AQ CV8也不到2万
讯号线电源线都是2-3K用10几年的，线材价格应该只占系统的5%不到
我是觉得一台5万的器材用2万的线材，不如去买6.5万的器材然後买5K的线材
想当然，买这种改善(变)争议很大的SWITCH当然不会买多贵的
SW-8应该是号称音响级最便宜的，刚好看到FB二手区有人卖
(卖家是升级SOtM)，於是就买了
声音的差异先说听串流，曲子一播放，天啊高频变超亮，这种差异
是即使我在餐厅位置站着都听得出的差异
乍听之下觉得变得不好听，仔细听了几张专辑，高频变亮变强调但声音
并没变粗(音质变粗是我大忌)，弦乐擦弦声变得清楚更明显，层次相对也好些
但相较之下中频变瘦了，而且瘦得很明显，低频量感延伸我觉得差异不大
再来听NAS无损档，为此还把NAS移到音响系统附近，把它接到SW-8
高频一样有变强，但提升程度没有串流这麽夸张，音响性确实有明显变好
但改变上比较均衡点(但中频还是有瘦一点)
最後比较胡琳的忘情水NAS的FLAC档跟TIDAL的FLAC档，之前刚买LUMIN也是
用这首来比较，一开始吉他伴奏右边有一很小声的吸气声清晰度一样
没用SW-8前，NAS的声音形体密度是高一些的，加了SW-8两者中高频的
力度能量感几乎齐平，低频也差异不多，但NAS的人声中频口型气韵就比较明显
串流的人声则是非常凝聚也较瘦，若喜欢高频强调点的甚至会更喜欢串流的呈现方式
在我系统跟个人听感，我觉得改变是非常明显(尤其是听串流)，他确实可以把串流
跟NAS的声音拉近，而且都是往高频音响性强调的方向去改变
这样改变是否是用家想要的改善(改变)方向，就要看您系统而定了，因为我听音乐
时间很长，音乐性很重要，一味的强调音响性不是我要的，若更高价的SWITCH是
音响性更为提升，我觉得我系统用SW-8就很够了。
--
Sent from my Windows
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.115.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1614700988.A.D22.html
※ steffenlee:转录至看板 Headphone 03/03 00:13
3F：→ l98: 我还特定去看一下售价和规格。果然是"音响级"的switch，哈03/03 07:41
4F：→ steffenlee: 买之前做过功课当然知道N8这台 N牌好像就是跟他们合作03/03 08:08
5F：→ steffenlee: 个人器材外观比较重视 刚好SW-8先出现二手就入手了 03/03 08:10
6F：推 LIONDOGs: 一楼那个是真假！？ 03/03 08:10
7F：→ steffenlee: 至於声音有没有改变原理我不想去讨论 以前初哥乱换一03/03 08:12
8F：→ steffenlee: 端器材线材也听不太出来 器材等级搭配是否能反映还有03/03 08:14
9F：→ steffenlee: 个人对声音敏感度要求也有关联吧03/03 08:15
10F：→ steffenlee: 即使现在系统排插接了香港便宜接地盒我就听不出差别03/03 08:17
11F：→ steffenlee: 後来接地盒接到LUMIN(有接地端子) 改善才听得出来03/03 08:17
12F：推 l98: 换了之後声音改变这是玄学，自己爽就好。我只对定价16000元03/03 08:17
13F：→ l98: 买到8 port giga switch 感到惊讶!03/03 08:18
14F：→ steffenlee: 卖我这台的升级那台要4-5万 现在10多万的SWITCH都有了03/03 08:20
15F：→ steffenlee: 任何音响器材配件只要设计FOR音响专用 让人听得出差异03/03 08:22
16F：推 LIONDOGs: 去myav问技术长看看是不是跟合勤那台一样东西好了03/03 08:22
17F：推 l98: 企业级的早就有那个价格，我只对音响级的SWITCH这麽敢开讶异03/03 08:22
18F：→ steffenlee: 价格多一个0都很正常 因为就是吃定高阶音响迷会买单03/03 08:22
19F：推 uone: 也不能说是玄学，目前我比较相信的解释就是ground loop把共03/03 08:57
20F：→ uone: 模杂讯串进去，dac若抗杂讯的设计不理想则会影响声音。跟usb03/03 08:57
21F：→ uone: 线会串共模杂讯进去造成听感改变的意思差不多 03/03 08:57
22F：推 dorbeetle: 我是觉得 听起来开心 那就好了 03/03 09:13
25F：推 xoy: DIY Audio玩Switch已经十几年了，从特定的Cisco型号到改电源03/03 09:27
26F：→ xoy: 改时钟，有些厂商早期就是在卖改好的，到现在音响用Switch成03/03 09:27
27F：→ xoy: 品大爆发，就见仁见智了，我的LUMIN前面有接EtherRegen，太 03/03 09:27
28F：→ xoy: 座都听得出有差异 03/03 09:27
29F：推 revolc01: 这种装置会影响什麽真的满特别, 我是换了台cisco觉得有03/03 09:51
30F：→ revolc01: 差, 但也有朋友换了音响交换器觉得无感03/03 09:51
31F：推 djboy: 我上次问过了，技术长说，这款产品是PM自己找厂商做的，03/03 10:13
32F：→ djboy: 和他无关。03/03 10:13
33F：→ revolc01: myav那位好像主要负责扩大机产品吧, 网路产品问他似乎03/03 10:24
34F：→ revolc01: 都不太清楚03/03 10:24
35F：→ ddik32: 之前拿MSB Reference来当纯DAC跟直接当串流一体机的比较03/03 10:31
36F：→ ddik32: Tidal串流的声音明显的有落差，就觉得还是乖乖买CD好了。03/03 10:31
37F：推 nbk1943: 期待一下Spotify 高清03/03 10:36
※ 编辑: steffenlee (49.216.168.121 台湾), 03/03/2021 11:09:23
38F：→ evadodoya: 刚换xoy大一台 03/03 11:46
39F：→ evadodoya: “那一台” 字不见了(惊 03/03 11:46
40F：推 ad47: uone你说的在USB线材成立ASR也的确测量过，问题是现在讨论的 03/03 15:29
41F：→ ad47: 可是网路线阿... 03/03 15:29
42F：推 l98: 说道网路线，原po好像也没说他用那条? 03/03 15:33
43F：→ steffenlee: 我SWITCH到串流机网路线用SW-8m原厂附的 很短镀金头 03/03 15:51
44F：→ steffenlee: 所以网路线都是机器附的 AP10M长是灿坤买的一般网路线 03/03 15:53
45F：推 uone: switch与串流机不也共地吗? 这个想法若不成立请不吝纠正~ 03/03 17:30
46F：推 djboy: 共地杂讯 确实在理论上是成立的，无论是 USB/同轴/网路线。 03/03 17:47
47F：→ djboy: but… 没有人量到过，至少我没有看过这种资料。以现今的设 03/03 17:48
48F：→ djboy: 备仪器，真的有共地杂讯，一定量的到。而且必定常常出现， 03/03 17:48
49F：→ djboy: 否则两版无数文章都说有差，而且常常一听就有差，所以必定 03/03 17:49
50F：→ djboy: 是常常出现。音响界无数电机电子专家与厂商，却没有提出这 03/03 17:50
51F：→ djboy: 样子的量测结果，实在很奇怪。 03/03 17:50
52F：→ djboy: 如果2021年的仪器都量不到？嗯~~~你确定有吗？ 03/03 17:51
53F：→ djboy: 这几个月看到有项「瞬态失真」，几十年前，金耳朵听到， 03/03 17:53
54F：→ djboy: 但是当时工程师却无法分析而认为没有。後来这项失真被证明 03/03 17:53
55F：→ djboy: 确实存在，也让音响界的测量标准做出修改。 03/03 17:54
56F：→ djboy: 以上是近几个月的读书心得 XD 03/03 17:54
57F：推 adamptt: 看谁去量 而且用什麽去量啊 ASR让我觉得最好笑的是 他拿 03/03 18:07
58F：→ adamptt: 频宽只有1M的仪器 想去量出switch的EMI杂讯 可是switch随 03/03 18:07
59F：→ adamptt: 便都以10M以上频率在工作欸 为什麽连该用什麽工具都搞不 03/03 18:07
60F：→ adamptt: 清楚？ 不要看机器一台很贵就被迷惑住好吗 随便一台几千 03/03 18:07
61F：→ adamptt: 块的示波器都能有更高的频宽 这种以伪科学之实进行的科 03/03 18:07
62F：→ adamptt: 学打假 很吸引眼球 网站很需要没错啦 但认真没啥营养 03/03 18:07
64F：→ adamptt: 我也贴录音实例了 说真的 如果任何人听不出来 那真的蛮适 03/03 18:09
65F：→ adamptt: 合继续看ASR选购器材的 毕竟对声音的敏感度根本不够 也 03/03 18:09
66F：→ adamptt: 不用去玩到前端这麽细微的环节 03/03 18:09
67F：推 revolc01: 专家放屁都是香的, 玩家都花钱买幻听啦！ 03/03 18:26
68F：推 adamptt: djboy大大我记得是在电子厂上班 而且是做高速电路的 明 03/03 18:44
69F：→ adamptt: 天请做个实验 去跟老板或当家的工程师开个玩笑 说愿意捐 03/03 18:44
70F：→ adamptt: 赠一台”audio” precision给公司 用於解决公司产品的EMC 03/03 18:44
71F：→ adamptt: 问题 实验看看 看他们会用什麽表情看你 03/03 18:44
72F：推 ad47: adamptt ASR影片你根本没看吧 里面可不只有单独测switch 03/03 20:22
73F：→ ad47: 又你说你对「声音的敏感度」很够 请问你做ABtest胜率多少? 03/03 20:23
74F：→ ad47: 有没有考虑报一下给大家闻香? 03/03 20:23
75F：推 djboy: 证明「有效」这件事，应该是卖产品的厂商来做，而消费者 03/03 20:24
76F：推 adamptt: 正常的发烧友根本不需要现有「有效」证明好吗 开口闭口 03/03 20:33
77F：→ adamptt: 的安慰剂效应 结果原来是听不出来的人最需要？ 03/03 20:33
78F：→ adamptt: ASR影片和该篇报告 我如果没看 明天死全家 03/03 20:35
79F：→ adamptt: 一堆门外汉被骗得团团转 还要忠心耿耿地护航 认真是科学 03/03 20:37
80F：→ adamptt: 教育的悲哀 03/03 20:37
81F：推 ad47: 如果知道安慰剂效应 却依然只相信自己的感官 那也是满棒的 03/03 20:42
82F：推 djboy: 要求厂商去证明有效，或是提出假设的人证明其存在，应该是 03/03 20:44
83F：→ djboy: 天经地义的事情吧~~~ 03/03 20:44
85F：推 adamptt: 我说过了 你听不出来 就继续看ASR 我祝福你 但你也可以 03/03 20:46
86F：→ adamptt: 问一下有多少人是听得出来的 安慰剂效应这麽牛逼 真的不 03/03 20:46
87F：→ adamptt: 用玩什麽发烧音响啦 拿几张纸写上「超好听」磨成粉做药丸 03/03 20:46
88F：→ adamptt: 每次听音乐前服用一颗就好 你还来这个版做什麽？ 03/03 20:46
89F：推 ad47: 我可没说觉得有差必定是安慰剂效应喔，话不要乱讲 03/03 20:50
90F：→ ad47: 因为有安慰剂效应 所以更应该谨慎看待差异 这才叫道理、科学 03/03 20:51
91F：推 revolc01: 照单全收都不敢质疑 不就相信权威而已 03/03 20:53
92F：推 dorbeetle: 其实… 认知心理学也有不少这相关的研究 有兴趣可找找 03/03 21:31
93F：推 Oswyn: Ground loop 是两台设备间的事，厂商卖一台设备要怎麽量化 03/03 21:39
94F：→ Oswyn: 与不特定对像间的问题 03/03 21:39
95F：推 djboy: 测试的话，写清楚整套系统即可。就像测试喇叭前後级，也是 03/04 00:07
96F：→ djboy: 找一组搭配。 03/04 00:07