作者michael60716 (San Mateo)
看板Audiophile
標題[心得] 盲測實驗
時間Sat Nov 14 14:54:28 2009
進入喇叭領域一段時間後
線材 電源 墊材也跟著變動
但是我一直想了解
這一切到底是不是所謂的 "自我感覺良好"
於是我今天心血來潮
策劃並找了我的"不發燒"朋友(不玩喇叭 被我逼買T40)
執行了所謂的盲測...
這次盲測的重點是線材 以及墊材
配備
喇叭: Energy RC-10 書架喇叭
綜擴: NAD C372
DAC: Fubar II
重低音: Acoustic Research 小低音
喇叭線: 線材坊bi-wire大蟒蛇(皮太硬被我撥掉)
喇叭架: 爛合成木喇叭架
音樂檔: APE無損 蔡琴 被遺忘的時光, 張懸 寶貝, 費玉清 大阪城的姑娘, MJ Thriller
先講一下實驗前的自我感覺(均無AB對照)
訊號線: 紅白爛線-->600一對的線王銅線
換的時候覺得人聲變厚實 原本有點坑坑洞洞的人聲被填滿
量感變多 聲音變沒那麼尖
墊材: 矽膠圓墊(小家電用 直徑1cm) X4 --> 橡木板(同喇叭底部大小)
換的時候覺得中高音的延展性更高
實驗規則
聆聽者全程帶華航附贈眼罩 保證看不見更動內容
另一人隨意更改 甚至可以騙人 完全不更動
實驗開始
剛開始由我朋友來聽 我來換
先讓他聽原配備 喇叭不加網罩
第一次
製造放網罩的聲音 其實還是沒放網罩 騙他
他: 聲音沒變
我OS: (...還不錯 沒被騙)
第二次
放網罩
他: 沒變
我: 靠腰 這樣也沒變 你耳朵不行啦 換我聽
第三次 (他換 我盲聽)
600線王訊號線 換成 紅白爛線
我: 沒變
他OS: (哈哈哈哈哈)
第四次
紅白爛線 沒變
我: 聲音變好
他OS: (科科)
第五次
紅白爛線 沒變
我: 沒變
第六次
換回600線王
我: 幹 聽不出來啦 都一樣 (眼睛被矇著 暴怒)
他: 哈哈哈 爽!
第七次
原本橡木塊墊材拿掉 換矽膠圓片
我: .....沒差
第八次
橡木塊放喇叭上 再放個杯子
我: 三小啦 是有差喔
第九次
我: 好像沒差吧
他: 哈哈哈 還笑我聽不出來 你看...
翻開眼罩的我: ╯-____-)╯~═╩════╩═~ (崩潰)
他把網罩放上去了!!!!!!
原本還笑他連網罩罩著都聽不出來 結果我也是...
結論
兩個木耳聽半天什麼屁都聽不出來
很明顯的 這(對我們來說)一切都是
"自我感覺良好"
連紅白線的差異都聽不出來
我一半灰心 一半慶幸
灰心是原來這"對我"一切都只是心裡作用
精美的線材, 花心思找的橡木塊...
慶幸是這對線才600 橡木塊200
沒損失太多 而且看起來爽度很高
做完實驗後跟朋友去吃小肥羊
邊吃邊討論
我們兩個不專業人士討論出來的結果是
人(我們倆)喜歡以形辨聲 下意識的做聯想
或是在以前閱讀的相關文章建立的聯想
看到木頭 銅覺得溫暖---->暖聲 人聲
看到橡膠覺得很彈--->量感充足
看到銀覺得很犀利--->冷聲 偏解析
看到大理石很氣派--->聲音壯闊
看到石磨很硬--->解析好強
而真正在盲測的時候
"我們"什麼屁都聽不出來
我的器材雖然不是什麼高檔貨
但是跟一般電腦系統比較 還是有點信心
回想起以前在版上看到很多電腦喇叭的文章
"XXX線換了以後人聲XXX 低頻XXX 差好多!!"
不禁那悶 ...
是我木耳太嚴重 還是器材不夠好?
還是
大家都對自己的感覺不錯?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.5.134.187
1F：推 jubowbow:一半一半~^^ 11/14 14:58
2F：推 jubowbow:帶去網友家再玩一次就知道了^^ 11/14 15:00
3F：推 intoeyes:我覺得這實驗很好玩阿XD" 11/14 15:01
4F：→ ad47:前後端都有影響 訊源也是 不能只用夠不夠貴、燒來看 11/14 15:01
5F：推 fhill12:之前實驗是聽燒的CD與原版CD 說真的 還真的聽停得出來 11/14 15:05
6F：→ michael60716:器材一定也是一個重點 至少我知道我聽不出來我這等級 11/14 15:23
7F：→ michael60716:器材的差異 其他猛的器材就另當別論了 11/14 15:23
8F：推 htc812:滿有趣的XD 11/14 15:23
9F：推 haga0316:墊材和線材本來就是音響最末節的部份.而且一直都有爭議 11/14 15:37
10F：→ michael60716:哈哈 卻也是最多人鑽牛角尖的地方 11/14 15:46
11F：→ michael60716:難以想像線材墊材對一般電腦喇叭的影響 有許多版友願 11/14 15:47
12F：→ michael60716:意花喇叭一半甚至更多的錢在上面 不解啊 11/14 15:48
13F：推 sai25:不願面對的真相是線王跟紅白線是同等級 網罩很難聽出來正常 11/14 16:08
14F：→ sai25:我也買過5千多的純銀線跟百元線沒什麼差別 那牌子就被我淘汰 11/14 16:11
15F：→ sai25:一些騙新手的牌子或線 用了是改變非改善 要不就沒感覺 11/14 16:13
16F：→ sai25:如果你用大家推薦的好線PK還是聽不出來 那就是你系統問題 11/14 16:14
17F：→ sai25:其實去類似老田這種可以試聽線材到爽的店家試聽馬上就知道 11/14 16:16
18F：→ iDemon:後端不行，前面怎麼玩都沒啥差…… 11/14 16:23
19F：推 z4Tracer:改變和改善 是有差別的 11/14 16:44
20F：→ z4Tracer:而且的確前後端若不夠力...是沒辦法有太大差異 11/14 16:45
21F：推 GoodFriday:讚啦!!!! 11/14 17:52
22F：→ GoodFriday:簡單的說上面幾樓的意思就是多媒體喇叭都不用換了吧 11/14 17:53
23F：推 sai25:影響較小 而且線會比喇叭貴 可是說是不用換.. 11/14 17:56
24F：推 padro:單純就是前後端都太弱 加上換的線材跟墊才也不是什麼特別的 11/14 18:01
25F：推 ankala:XD 11/14 18:06
26F：→ michael60716:蠻有興趣知道前後端要多強 線材墊材多特別才聽的出來 11/14 18:07
27F：→ michael60716:板上大部分人也不過就三五萬等級的系統 應該差不多吧 11/14 18:07
28F：推 sai25:不要選些地雷線材就好 墊材的話可以拿幾個硬幣墊看看就知道 11/14 18:23
29F：→ sai25:線材1-3千算入門 8千 再來萬元上 有機會試試這些價的好線 11/14 18:25
30F：推 Algg:呵呵 很有趣耶 不過線材和墊材的"毛利"會很黑很暗嗎？XDD 11/14 18:25
31F：→ sai25:不能說..尤其是冷門線更恐怖... 11/14 18:26
32F：→ Algg:有效再貴也值得 無效再便宜也沒用 一直挑戰價值觀的東西 11/14 18:27
33F：推 sai25:我覺得CP值太低了 所以不想玩墊材跟線材 入門等級加減用 11/14 18:52
34F：推 porsan:我記得 高階音響玩家是不在意cp值的 XD 11/14 19:01
35F：推 rayzart:應該是說 在hifi領域裡有cp值這種東西嘛? 11/14 19:49
36F：推 sai25:HI FI有CP值 HI END就沒有XD 11/14 19:57
37F：推 dolcechen:哈哈哈~~好笑給推~~~讚!!! 11/14 19:59
38F：→ dolcechen:我到目前為止也只有換喇叭聽的出來...XD 11/14 19:59
39F：推 z4Tracer:一步到位後端太貴 如果建構建議從前端開始 有錢就換後端 11/14 20:08
40F：→ iDemon:建構從後端開始；沒有強大的後端，怎麼辦識前端的健康。 11/14 20:34
41F：推 hockhero:有趣的心得~不過我不敢這樣試 11/14 20:47
42F：推 laocrahc: 以後讓我來聽~~我聽的出!! 11/14 20:47
43F：推 leouni:幹 我哈哈大笑耶XD 這個笑點有夠兇猛... 11/14 20:56
44F：推 ZakuSIN:然後就陷入無窮迴圈 前端>後端>線材>前端>後端>線材 11/14 20:58
45F：推 YCL13:之前試過，覺得載眼罩對聽力有影響，明顯變差，有些我背對不 11/14 21:20
46F：→ YCL13:看可分出來的線材就因此變成分不太出來了。 11/14 21:20
47F：推 maninpink:戴眼罩對聽力有影響XDDDDDDDD 11/14 21:22
48F：推 sai25:要這樣才聽的出來 我都忽略 沒升級感.. 11/14 21:26
49F：推 livilivilivi:沒錯心臟不夠大千萬不要輕易嘗試~~哈哈 11/14 21:35
50F：→ dolcechen:帶眼罩對聽力有影響??那閉上眼睛是不是更差?? 11/14 22:28
51F：推 a411120:真有趣的實驗,我猜我也是自我感覺良好那一類 11/14 22:35
52F：推 YourDad:一堆玩音響的人幾乎都是只要國王穿新衣就跟著說好看 11/15 00:00
53F：→ YourDad:你的實驗我只能給你贊同 至少你願意面對事實 11/15 00:01
54F：推 padro:這組合內擴大機跟線材小弟不熟 但是光DA就... 11/15 00:03
55F：→ padro:DA出來就不怎樣 換再好的線要聽出來都很困難 11/15 00:04
56F：→ padro:線材也沒一條可當基準口碑不錯的線(例如某廠線)來比較 11/15 00:06
57F：推 padro:多了一顆低音 環境跟分音處理確定都搞定了嗎? 11/15 00:09
58F：推 GoodFriday:太多時候大家都用眼睛聽器材了~ 11/15 00:29
59F：推 aerr:這是很多玩家都不敢面對的真相~~ 11/15 00:51
60F：→ levine21:有時候連看到都不見得有感覺了 XDDD 11/15 01:08
61F：→ yalusko:載眼罩對聽力有影響，那戴耳塞眼睛會變利嗎 XDDDD 11/15 01:34
62F：推 chantilas:真有趣XD，大推！ 11/15 02:28
63F：推 wadechen:哈哈哈哈哈 這測驗屌 11/15 03:50
64F：推 twforever:這不由得令我想起之前看過的一篇文章 11/15 07:03
66F：→ twforever:da da的聲音 但是閉上眼時 聽到的是ba ba的聲音 11/15 07:07
67F：→ twforever:雖然不知是否有相關 但也許加上視覺的影響 耳朵聽到的聲 11/15 07:08
68F：→ twforever:音也許真的會不一樣 念心理系的人也許可以做個實驗驗證 11/15 07:09
69F：→ twforever:我這個想法是否為真 如果是真的 看來高級配備就真的要買 11/15 07:10
70F：→ twforever:因為真的能提高音質 哈 11/15 07:11
71F：→ michael60716:tw大的連結很有意思 看來視覺跟聽覺之間的確有所連接 11/15 07:46
72F：→ michael60716:連結中其他部分也很不錯 受益良多 11/15 07:47
73F：推 YCL13:去研究一下大廠的盲測為什麼是在無響室用超大布幕吧。 11/15 09:26
74F：推 Bayard:已收錄至z->10->3 11/15 13:27
75F：→ Bayard:真的是很有意義的一個實驗, 至少提供給眾多玩家另一個真相 11/15 13:28
76F：推 sifun:好文 誠實面對自己 11/15 13:53
77F：→ pirrysal:YCL13請你直接說為甚麼吧! 11/15 14:03
78F：→ laocrahc:因為背景無聲+空間乾淨 11/15 19:08
79F：推 z4Tracer:音響的確是無窮迴圈 XD 不過每個階段都好好體會一下^^ 11/15 22:52
80F：推 angelmei:tw提供的連結不用閉眼, 視線轉移就會有相同效果 11/16 01:38
81F：推 twforever:重點是不要看到嘴型 因為腦部認定那嘴型應該是發出ba音 11/16 03:11
82F：→ twforever:可是實際上的聲音卻不是ba 造成大腦感到困惑 於是大腦就 11/16 03:12
83F：→ twforever:自己製造出da的音 我們就會以為聽到的是da 11/16 03:13
84F：推 pigapple:我就一直覺得 換些有的沒的 不如直接換喇叭才是正經 11/18 08:55
85F：推 davidbright: 正常啊，泡過幾次耳機店跟網聚後，不用看paper也知道 08/26 17:16
86F：→ davidbright: 其實所謂高價，根本沒差那麼多。加上人耳的適應力 08/26 17:17
87F：→ davidbright: 其實你就知道高價賣得通常是爽感跟藝術 08/26 17:17
88F：推 davidbright: 我倒想知道說前後端太弱的，是要到多強才聽得出? 08/26 17:19