作者michael60716 (San Mateo)
看板Audiophile
标题[心得] 盲测实验
时间Sat Nov 14 14:54:28 2009
进入喇叭领域一段时间後
线材 电源 垫材也跟着变动
但是我一直想了解
这一切到底是不是所谓的 "自我感觉良好"
於是我今天心血来潮
策划并找了我的"不发烧"朋友(不玩喇叭 被我逼买T40)
执行了所谓的盲测...
这次盲测的重点是线材 以及垫材
配备
喇叭: Energy RC-10 书架喇叭
综扩: NAD C372
DAC: Fubar II
重低音: Acoustic Research 小低音
喇叭线: 线材坊bi-wire大蟒蛇(皮太硬被我拨掉)
喇叭架: 烂合成木喇叭架
音乐档: APE无损 蔡琴 被遗忘的时光, 张悬 宝贝, 费玉清 大阪城的姑娘, MJ Thriller
先讲一下实验前的自我感觉(均无AB对照)
讯号线: 红白烂线-->600一对的线王铜线
换的时候觉得人声变厚实 原本有点坑坑洞洞的人声被填满
量感变多 声音变没那麽尖
垫材: 矽胶圆垫(小家电用 直径1cm) X4 --> 橡木板(同喇叭底部大小)
换的时候觉得中高音的延展性更高
实验规则
聆听者全程带华航附赠眼罩 保证看不见更动内容
另一人随意更改 甚至可以骗人 完全不更动
实验开始
刚开始由我朋友来听 我来换
先让他听原配备 喇叭不加网罩
第一次
制造放网罩的声音 其实还是没放网罩 骗他
他: 声音没变
我OS: (...还不错 没被骗)
第二次
放网罩
他: 没变
我: 靠腰 这样也没变 你耳朵不行啦 换我听
第三次 (他换 我盲听)
600线王讯号线 换成 红白烂线
我: 没变
他OS: (哈哈哈哈哈)
第四次
红白烂线 没变
我: 声音变好
他OS: (科科)
第五次
红白烂线 没变
我: 没变
第六次
换回600线王
我: 干 听不出来啦 都一样 (眼睛被蒙着 暴怒)
他: 哈哈哈 爽!
第七次
原本橡木块垫材拿掉 换矽胶圆片
我: .....没差
第八次
橡木块放喇叭上 再放个杯子
我: 三小啦 是有差喔
第九次
我: 好像没差吧
他: 哈哈哈 还笑我听不出来 你看...
翻开眼罩的我: ╯-____-)╯~═╩════╩═~ (崩溃)
他把网罩放上去了!!!!!!
原本还笑他连网罩罩着都听不出来 结果我也是...
结论
两个木耳听半天什麽屁都听不出来
很明显的 这(对我们来说)一切都是
"自我感觉良好"
连红白线的差异都听不出来
我一半灰心 一半庆幸
灰心是原来这"对我"一切都只是心里作用
精美的线材, 花心思找的橡木块...
庆幸是这对线才600 橡木块200
没损失太多 而且看起来爽度很高
做完实验後跟朋友去吃小肥羊
边吃边讨论
我们两个不专业人士讨论出来的结果是
人(我们俩)喜欢以形辨声 下意识的做联想
或是在以前阅读的相关文章建立的联想
看到木头 铜觉得温暖---->暖声 人声
看到橡胶觉得很弹--->量感充足
看到银觉得很犀利--->冷声 偏解析
看到大理石很气派--->声音壮阔
看到石磨很硬--->解析好强
而真正在盲测的时候
"我们"什麽屁都听不出来
我的器材虽然不是什麽高档货
但是跟一般电脑系统比较 还是有点信心
回想起以前在版上看到很多电脑喇叭的文章
"XXX线换了以後人声XXX 低频XXX 差好多!!"
不禁那闷 ...
是我木耳太严重 还是器材不够好?
还是
大家都对自己的感觉不错?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.5.134.187
1F：推 jubowbow:一半一半~^^ 11/14 14:58
2F：推 jubowbow:带去网友家再玩一次就知道了^^ 11/14 15:00
3F：推 intoeyes:我觉得这实验很好玩阿XD" 11/14 15:01
4F：→ ad47:前後端都有影响 讯源也是 不能只用够不够贵、烧来看 11/14 15:01
5F：推 fhill12:之前实验是听烧的CD与原版CD 说真的 还真的听停得出来 11/14 15:05
6F：→ michael60716:器材一定也是一个重点 至少我知道我听不出来我这等级 11/14 15:23
7F：→ michael60716:器材的差异 其他猛的器材就另当别论了 11/14 15:23
8F：推 htc812:满有趣的XD 11/14 15:23
9F：推 haga0316:垫材和线材本来就是音响最末节的部份.而且一直都有争议 11/14 15:37
10F：→ michael60716:哈哈 却也是最多人钻牛角尖的地方 11/14 15:46
11F：→ michael60716:难以想像线材垫材对一般电脑喇叭的影响 有许多版友愿 11/14 15:47
12F：→ michael60716:意花喇叭一半甚至更多的钱在上面 不解啊 11/14 15:48
13F：推 sai25:不愿面对的真相是线王跟红白线是同等级 网罩很难听出来正常 11/14 16:08
14F：→ sai25:我也买过5千多的纯银线跟百元线没什麽差别 那牌子就被我淘汰 11/14 16:11
15F：→ sai25:一些骗新手的牌子或线 用了是改变非改善 要不就没感觉 11/14 16:13
16F：→ sai25:如果你用大家推荐的好线PK还是听不出来 那就是你系统问题 11/14 16:14
17F：→ sai25:其实去类似老田这种可以试听线材到爽的店家试听马上就知道 11/14 16:16
18F：→ iDemon:後端不行，前面怎麽玩都没啥差…… 11/14 16:23
19F：推 z4Tracer:改变和改善 是有差别的 11/14 16:44
20F：→ z4Tracer:而且的确前後端若不够力...是没办法有太大差异 11/14 16:45
21F：推 GoodFriday:赞啦!!!! 11/14 17:52
22F：→ GoodFriday:简单的说上面几楼的意思就是多媒体喇叭都不用换了吧 11/14 17:53
23F：推 sai25:影响较小 而且线会比喇叭贵 可是说是不用换.. 11/14 17:56
24F：推 padro:单纯就是前後端都太弱 加上换的线材跟垫才也不是什麽特别的 11/14 18:01
25F：推 ankala:XD 11/14 18:06
26F：→ michael60716:蛮有兴趣知道前後端要多强 线材垫材多特别才听的出来 11/14 18:07
27F：→ michael60716:板上大部分人也不过就三五万等级的系统 应该差不多吧 11/14 18:07
28F：推 sai25:不要选些地雷线材就好 垫材的话可以拿几个硬币垫看看就知道 11/14 18:23
29F：→ sai25:线材1-3千算入门 8千 再来万元上 有机会试试这些价的好线 11/14 18:25
30F：推 Algg:呵呵 很有趣耶 不过线材和垫材的"毛利"会很黑很暗吗？XDD 11/14 18:25
31F：→ sai25:不能说..尤其是冷门线更恐怖... 11/14 18:26
32F：→ Algg:有效再贵也值得 无效再便宜也没用 一直挑战价值观的东西 11/14 18:27
33F：推 sai25:我觉得CP值太低了 所以不想玩垫材跟线材 入门等级加减用 11/14 18:52
34F：推 porsan:我记得 高阶音响玩家是不在意cp值的 XD 11/14 19:01
35F：推 rayzart:应该是说 在hifi领域里有cp值这种东西嘛? 11/14 19:49
36F：推 sai25:HI FI有CP值 HI END就没有XD 11/14 19:57
37F：推 dolcechen:哈哈哈~~好笑给推~~~赞!!! 11/14 19:59
38F：→ dolcechen:我到目前为止也只有换喇叭听的出来...XD 11/14 19:59
39F：推 z4Tracer:一步到位後端太贵 如果建构建议从前端开始 有钱就换後端 11/14 20:08
40F：→ iDemon:建构从後端开始；没有强大的後端，怎麽办识前端的健康。 11/14 20:34
41F：推 hockhero:有趣的心得~不过我不敢这样试 11/14 20:47
42F：推 laocrahc: 以後让我来听~~我听的出!! 11/14 20:47
43F：推 leouni:干 我哈哈大笑耶XD 这个笑点有够凶猛... 11/14 20:56
44F：推 ZakuSIN:然後就陷入无穷回圈 前端>後端>线材>前端>後端>线材 11/14 20:58
45F：推 YCL13:之前试过，觉得载眼罩对听力有影响，明显变差，有些我背对不 11/14 21:20
46F：→ YCL13:看可分出来的线材就因此变成分不太出来了。 11/14 21:20
47F：推 maninpink:戴眼罩对听力有影响XDDDDDDDD 11/14 21:22
48F：推 sai25:要这样才听的出来 我都忽略 没升级感.. 11/14 21:26
49F：推 livilivilivi:没错心脏不够大千万不要轻易尝试~~哈哈 11/14 21:35
50F：→ dolcechen:带眼罩对听力有影响??那闭上眼睛是不是更差?? 11/14 22:28
51F：推 a411120:真有趣的实验,我猜我也是自我感觉良好那一类 11/14 22:35
52F：推 YourDad:一堆玩音响的人几乎都是只要国王穿新衣就跟着说好看 11/15 00:00
53F：→ YourDad:你的实验我只能给你赞同 至少你愿意面对事实 11/15 00:01
54F：推 padro:这组合内扩大机跟线材小弟不熟 但是光DA就... 11/15 00:03
55F：→ padro:DA出来就不怎样 换再好的线要听出来都很困难 11/15 00:04
56F：→ padro:线材也没一条可当基准口碑不错的线(例如某厂线)来比较 11/15 00:06
57F：推 padro:多了一颗低音 环境跟分音处理确定都搞定了吗? 11/15 00:09
58F：推 GoodFriday:太多时候大家都用眼睛听器材了~ 11/15 00:29
59F：推 aerr:这是很多玩家都不敢面对的真相~~ 11/15 00:51
60F：→ levine21:有时候连看到都不见得有感觉了 XDDD 11/15 01:08
61F：→ yalusko:载眼罩对听力有影响，那戴耳塞眼睛会变利吗 XDDDD 11/15 01:34
62F：推 chantilas:真有趣XD，大推！ 11/15 02:28
63F：推 wadechen:哈哈哈哈哈 这测验屌 11/15 03:50
64F：推 twforever:这不由得令我想起之前看过的一篇文章 11/15 07:03
66F：→ twforever:da da的声音 但是闭上眼时 听到的是ba ba的声音 11/15 07:07
67F：→ twforever:虽然不知是否有相关 但也许加上视觉的影响 耳朵听到的声 11/15 07:08
68F：→ twforever:音也许真的会不一样 念心理系的人也许可以做个实验验证 11/15 07:09
69F：→ twforever:我这个想法是否为真 如果是真的 看来高级配备就真的要买 11/15 07:10
70F：→ twforever:因为真的能提高音质 哈 11/15 07:11
71F：→ michael60716:tw大的连结很有意思 看来视觉跟听觉之间的确有所连接 11/15 07:46
72F：→ michael60716:连结中其他部分也很不错 受益良多 11/15 07:47
73F：推 YCL13:去研究一下大厂的盲测为什麽是在无响室用超大布幕吧。 11/15 09:26
74F：推 Bayard:已收录至z->10->3 11/15 13:27
75F：→ Bayard:真的是很有意义的一个实验, 至少提供给众多玩家另一个真相 11/15 13:28
76F：推 sifun:好文 诚实面对自己 11/15 13:53
77F：→ pirrysal:YCL13请你直接说为甚麽吧! 11/15 14:03
78F：→ laocrahc:因为背景无声+空间乾净 11/15 19:08
79F：推 z4Tracer:音响的确是无穷回圈 XD 不过每个阶段都好好体会一下^^ 11/15 22:52
80F：推 angelmei:tw提供的连结不用闭眼, 视线转移就会有相同效果 11/16 01:38
81F：推 twforever:重点是不要看到嘴型 因为脑部认定那嘴型应该是发出ba音 11/16 03:11
82F：→ twforever:可是实际上的声音却不是ba 造成大脑感到困惑 於是大脑就 11/16 03:12
83F：→ twforever:自己制造出da的音 我们就会以为听到的是da 11/16 03:13
84F：推 pigapple:我就一直觉得 换些有的没的 不如直接换喇叭才是正经 11/18 08:55
85F：推 davidbright: 正常啊，泡过几次耳机店跟网聚後，不用看paper也知道 08/26 17:16
86F：→ davidbright: 其实所谓高价，根本没差那麽多。加上人耳的适应力 08/26 17:17
87F：→ davidbright: 其实你就知道高价卖得通常是爽感跟艺术 08/26 17:17
88F：推 davidbright: 我倒想知道说前後端太弱的，是要到多强才听得出? 08/26 17:19