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我的文章,批評Dawkins這派無神論者的問題,還請各位指教。 原載:http://yeldohan.blogspot.com/2015/06/blog-post_14.html 新無神論者,指的是最近十多年來當紅的Sam Harris, Richard Dawkins, Daniel Dennett, Victor Stenger, Christopher Hitchens等人,以及PZ Myers, Jerry Coyne, Alex Rosenberg等等。大概是因為911事件引起大眾對宗教的關注, 他們以史無前例的規模,透過暢銷書、演講、新聞、網誌等媒介在普羅大眾間 得到非常大迴響,快速傳播他們的理念。他們認為宗教對社會有害,時常抨擊猶太、 基督、伊斯蘭這三大一神教的極端主義者。他們也認為堅定的信仰和科學質疑一切 的精神相衝突,否定Stephen Jay Gould認為宗教和科學處理的是不同的事物的觀點。 雖然新無神論在短期內非常成功,其理論基礎卻是有問題的。新無神論者最大的特點是 他們特別強調科學,無獨有偶他們也有很大比例都是科學家,不管是演化生物學、 神經科學還是粒子物理學。然而,過份強調科學正是他們的問題所在。 首先的問題是他們的科學資訊常常有錯。例如: 1. 過度依賴迷因(meme)。 目前科學界已經拋棄迷因的概念。主要的問題是迷因難以定義, 究竟是整首歌算一個迷因,還是一段絃律,還是一段歌詞?是整個宗教算是迷因, 還是一個神學觀點,還是一個教條,或是某本經文?再者,迷因在人腦間傳播, 可能繞了一圈再傳回同一個人身上,或是塵封在書架上數百年才有人讀, 這和生物族群一代傳一代是截然不同的,所以很難套用現存的演化生物學理論去分析。 另外還有人質疑的問題包括:不同的迷因可能結合、迷因的突變常是有意識的創新 而非隨機突變、以及迷因複製的信度不高等等。 2. 太重視天擇演化。 新無神論者傾向認為天擇演化是世上最重要的機制,可以解釋所有的生物特徵、 文化特徵、甚至是物理特性。事實上演化生物學界現在已經有很多證據顯示 許多生物特徵是由其他機制造成,包括演化史的限制、性擇、隨機漂變等等。 而在文化演化上,前段所述迷因的問題仍待解決,只有在語言學上發展得比較順利。 至於物理學界的宇宙演化論,目前仍是個無法實證的假想。除此之外,新無神論者 (特別是Dawkins)也忽視了族群選擇(group selection)的潛力。 生物學界對族群選擇的重要性長期沒有定論,但從未否定它, 近年來更有越來越多的證據指出族群選擇不罕見。然而,Dawkins一直堅守 「自私的基因」觀點,認為利他行為只能透過親緣選擇(kin selection)產生。 基於這個立場,他否定宗教可能透過部落社會間的族群選擇產生的可能, 因此不相信宗教可能對整個社會有利。 不過科學上的錯誤並不是他們最大的問題,因為這些科學資訊在他們的論述中 並不是最核心的一塊。新無神論者談這些科學資訊有兩個目的, 一是說明宇宙和生物的起源,用來對抗宗教信徒的神創論,二是用來解釋宗教的起源: 新無神論者認為宗教是文化演化的產物,宗教像某種自私的迷因病毒一樣 感染我們的腦袋,攻擊我們心理學上的弱點,然後大量傳播。然而, 不論他們對宗教起源的解釋對不對,這都和宗教的真假無關。說不定神存在, 然後人碰巧演化出相信神的信念?或著神用文化演化讓人相信祂? 就算我們能用科學來解釋宗教的起源,這最多只能用來反駁「有這麼多人相信, 總不可能是錯的」的不成熟想法,但無法進一步說明宗教的問題。因此, 科學資訊並不是新無神論者的核心論述,科學資訊的錯誤的影響也不大。 新無神論者最大的問題是他們過度吹捧科學的地位, 不管面對的問題是神存不存在之類的宗教命題、什麼是道德、真理是什麼, 他們都將科學當作唯一能夠給出答案的最佳來源。 將宗教信念視為科學問題,首先會遇到的麻煩是宗教信念並不是單一的。 有些宗教信念可以用科學檢驗,如「地球是平的」或「神會在明天下午顯靈」, 但也有很多信念無法用科學檢驗,例如「肚臍論證」說所有顯示宇宙很古老的證據 可能是上帝故意放的,包括沒有父母的亞當的肚臍, 所以那些顯示地球有上億年歷史的證據並不可靠。因為科學是講求實證的, 所以當證據不可靠時,科學無法處理肚臍論證。 但是哲學就可以輕易用哲學論證來分析肚臍論證:如果證據都不可靠, 我們怎麼知道這個世界(連同我們的記憶)不是上週四才創造的? 如果神會創造假的證據來讓地球顯得很老,我們怎麼知道神不是反過來寫下假的聖經 讓地球顯得很年輕,而地球其實很老?這個例子顯示宗教命題的真假不能 只用科學來檢驗,還需要哲學或神學的參與。 至於道德問題,將科學當作唯一回答問題手段,在學理上也是站不住腳的。 雖然心理學可以研究人的「道德感」,但是無法回答「什麼才是道德」, 除非我們預設人們心中的道德感就是真正的道德,但這是一個科學無法證明的哲學立場。 事實上,哲學論證能提供很多倫理學知識,例如說明道德可以獨立在神之外的 「游敘弗羅困境」:柏拉圖問:對於善的事物,是「因為神愛它,所以是善的」, 還是「因為是善的,所以神愛它」?如果是因為神愛一件事物才讓它是善的, 那麼是否神也可以愛那些惡的事物,而讓這些事物成為善的?如果東西本身就是善的, 然後神才愛它,那不就表示我們不需要神就能有善惡之分? 這是個非常有說服力的哲學論證,但是新無神論者都不談這個論證, 堅持只用科學來取得知識,反倒阻礙了無神論的推展。 要說科學不是唯一追求真理的手段,另兩個明顯的例子是是數學和邏輯。 要證明三角形內角和是180度,必須用數學而不是科學; 當我們指出有個人犯了人身攻擊謬誤,我們用的是邏輯而不是科學。 遇到這種情況的時候,有些新無神論者就把「科學」的定義放大到包括 其他追求知識的手段,例如茶壺論證和人本原理,然後依此宣稱「科學」可以解釋一切, 這是掛羊頭賣狗肉的行為。 新無神論者宣稱科學證明了神不存在、科學可以解釋一切, 這不只是在學理上站不住腳的問題。過度吹捧科學的力量不但讓接受科學訓練的人 得到錯誤的認知,更在普羅大眾心中建立科學家自以為是的形象。另一方面, 哲學家有很大比例都是無神論者,新無神論者卻將他們推開, 放棄用哲學論證對抗宗教的機會。這些情況對科學的普及和無神論的推展都有害。 參考資料: Pigliucci, Massimo (2013) New Atheism and the Scientistic Turn in the Atheism Movement. Midwest Studies In Philosophy 37:142-153 http://philpapers.org/archive/PIGNAA Orr, H. Allen (1996) Dennett's Dangerous Idea. Evolution 50(1):467-472 http://www.jstor.org/stable/2410819 Wikipedia: New Atheism https://en.wikipedia.org/wiki/New_Atheism --



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1F:推 jksen: 我只知道道金斯,就說一下他,我不認為他有類似"用科學證明 08/29 17:25
2F:→ jksen: 了神不存在、科學可以解釋一切"的看法,他不保證神不存在且 08/29 17:25
3F:→ jksen: 也有講述到哲學的一些論證,其他的新無神論者跟追隨著我不 08/29 17:25
4F:→ jksen: 熟就無法評論,可能真的有此現象。 08/29 17:25
嗯,我那句可能下得太武斷了, 他們的立場比較像是「科學足夠解釋一切,所以我們不需要用宗教來解釋世界」。
5F:→ jksen: 我不喜歡的就是,很多新無神論者把無神論當作一種類宗教在 08/29 17:25
6F:→ jksen: 宣傳,無神論彷彿變成了一種新福音。應該是傳播訓練自我的 08/29 17:25
7F:→ jksen: 思考技巧,學習有/無神論的各類正反面論證,自己去思考其中 08/29 17:26
8F:→ jksen: 的盲點跟對錯。 08/29 17:26
9F:→ jksen: PS:我不曉得之前是否有人將迷因歸類在"科學",但我覺得頂多 08/29 17:26
10F:→ jksen: 算社會科學或社會學的概念,他跟很多社會學名詞確實都是一 08/29 17:26
11F:→ jksen: 樣模糊的概念。 08/29 17:26
12F:→ DarkHolbach: Daniel Dennett不就是哲學家嗎?怎麼會不用哲學? 08/29 17:28
是的Dennett算是一個例外。
13F:→ DarkHolbach: 當然我是覺得Christopher是有點過度激進了 08/29 17:29
14F:→ DarkHolbach: 雖然我當初是因為他而成為無神論者 08/29 17:30
15F:→ skywatcher: Dawkins絕對沒有認為利他行為只能透過親緣選擇產生 08/29 18:36
16F:→ neohippie: Dennett 跟 Dawkins 兩個是好朋友 08/29 19:35
17F:推 neohippie: Dawkins不支持 group selection其實理由很簡單 08/29 19:44
18F:→ neohippie: 如果群體裡有無私的個體願意為群體付出,那這些無私 08/29 19:45
19F:→ neohippie: 個體會很快被自私個體淘汰 (subversion from within) 08/29 19:46
20F:→ neohippie: 所以Dawkins會提倡用親緣選擇來解釋無私行為 08/29 19:49
21F:→ neohippie: 問題是這樣來看,以演化的角度來說,基督教提倡的那種 08/29 19:50
22F:→ neohippie: 「agagpe」(大愛?) 是不可能真正存在的 08/29 19:51
23F:→ neohippie: 或是說應該無法維持,會很快地被淘汰 08/29 19:51
這預設了突變出自私個體的速度高、整個族群因為自私者太多而滅絕的機會低、 而且自私個體競爭排除無私個體的速度快。但這不一定的。
24F:→ neohippie: 不過事情似乎沒有那麼簡單。演化無法解釋所有的行為 08/29 19:56
25F:推 neohippie: (我看了一篇原po的網誌,稍微離題講一下)........ 08/29 19:59
26F:→ neohippie: ............................................... 08/29 19:59
27F:→ neohippie: 會有人在辯論同性戀是先天還是後天,是因為有研究 08/29 20:00
28F:→ neohippie: (好像是猶他州大學出來的) 說相信同性戀是先天的人 08/29 20:01
29F:→ neohippie: 對同性戀較為友善。 08/29 20:02
30F:→ neohippie: 以科研的角度來說,這種立場很危險,可是以政治的角度 08/29 20:03
31F:→ neohippie: 宣傳「同性戀是先天的」有頗高的利用價值。 08/29 20:03
32F:→ neohippie: 所以是誰在出錢做這種實驗的? Follow the money ;) 08/29 20:04
33F:→ neohippie: .................................................. 08/29 20:04
34F:→ caseypie: 你說的所謂哲學檢驗一樣不能說明宗教命題的真假 08/29 22:42
35F:→ caseypie: 而你所謂的科學不能如何如何只不過是連科學都不需要動用 08/29 22:42
36F:→ caseypie: 也就是說那些宗教命題連科學都不需要出場就敗了 08/29 22:43
是嗎?如果神創論者主張所有演化論的證據如化石都是神刻意創造出來的, 你要怎麼用科學反對此論點?我想不出來。
37F:→ bleem1127: 我比較在意所謂證明神不存在這個說法感覺有點怪怪的 08/29 23:15
38F:→ bleem1127: 真的有人宣稱過證明神不存在? 08/29 23:16
39F:→ jksen: 多嘴一點,老實說原PO的解讀跟我原先對新無神論的認知有差 08/29 23:35
40F:→ jksen: 距,很多我是反對的,尤其是他在講"新無神論宣稱科學證明了 08/29 23:35
41F:→ jksen: 神不存在、科學可以解釋一切",我不曉得他是怎麼得出的。 08/29 23:35
42F:→ jksen: 既然說迷因不太算是科學我也認同,那就不應該放入"科學資訊 08/29 23:35
43F:→ jksen: 錯誤"那一個分類的舉例,且強調迷因也不算是錯誤,只能說是 08/29 23:35
44F:→ jksen: "詮釋"之一,且這塊主要也只有道金斯比較強調。 08/29 23:35
45F:→ jksen: 強調演化論跟科學可能是有,有些追隨者甚至不懂科學的經驗 08/29 23:35
46F:→ jksen: 論精神而迷信科學,但這跟"科學可以解釋一切"還是有差異的 08/29 23:36
47F:→ jksen: ,新無神論或許常常用科學去解釋,但不代表他們否定像哲學 08/29 23:36
48F:→ jksen: 、邏輯等方法。 08/29 23:36
49F:推 neohippie: 原Po可能誤會Dawkins等人。他們確實在過度吹捧科學 08/30 01:29
50F:→ neohippie: 但這不是「問題」,是非常刻意的戰術 08/30 01:30
51F:→ neohippie: 把科學跟宗教作相對立二分法 08/30 01:31
52F:→ neohippie: 但是我們可以確定的是, 沒有科學家敢講說科學可以證明 08/30 01:35
53F:→ neohippie: 上帝不存在,就連Dawkins都不會這麼講 08/30 01:36
54F:→ neohippie: 新無神論「可能」在傷害科學,但是對於推廣無神論 08/30 01:37
55F:→ DarkHolbach: 但是對於推廣無神論,Dawkins那套或許會比較有用啊 08/30 08:25
56F:→ DarkHolbach: 原po對新無神論好像有點誤解,當然Dawkins我沒那麼熟 08/30 08:29
57F:→ DarkHolbach: 我對Christopher比較熟 08/30 08:29
58F:→ DarkHolbach: 有興趣可以去看《好人總是自以為是》,裡面有談到 08/30 08:30
59F:→ DarkHolbach: 新無神論,當然裡面有些東西我不太贊同啦 08/30 08:31
60F:→ DarkHolbach: 不過他有提到人會有這些道德,其實是因為有社會這個 08/30 08:33
61F:→ DarkHolbach: 有機體 08/30 08:33
※ 編輯: DJYeh (24.211.139.51), 08/30/2015 15:49:32
62F:→ DarkHolbach: 你沒辦法證明的事太多了,但不是每件事都值得認真去 08/30 16:46
63F:→ DarkHolbach: 對待,就像Christopher說的:沒有證據的事,不需要 08/30 16:47
64F:→ DarkHolbach: 證據也能反駁。Google一下飛天義大利麵神吧 08/30 16:48
65F:→ DJYeh: 是啊,可以用羅素茶壺等哲學論證來處理,只是casie說連科學 08/30 17:09
66F:→ DJYeh: 都不用,似乎隱含的意思是科學要出手的話也是有辦法? 08/30 17:10
67F:→ DJYeh: 強調科學的戰術可能忽略哲學並造成不反科學的信徒的反感。 08/30 17:18
68F:推 neohippie: 用哲學去挑戰神學家討不到便宜的,反而用科學比較簡單 08/30 18:43
69F:→ neohippie: 所以Dawkins等人一直是科學掛帥,連 Dennette也是用 08/30 18:45
70F:→ neohippie: 科學理論在探討他的哲學觀點 08/30 18:45
71F:→ neohippie: 而且在現代,哲學這們科系已漸漸沒落,但是願意學神學 08/30 18:53
72F:→ neohippie: 的人總是源源不絕,要用純哲學的方法挑戰神學家太困難 08/30 18:55
73F:推 zanyking: 我是不會認為哲學在沒落,考慮到科學對社會制度的衝擊 08/30 21:43
74F:→ zanyking: 新的道德論述與模型是一定得要發展出來的,這種事情科學 08/30 21:44
75F:→ zanyking: 幫不上忙,特別在生醫、人工智慧的部份。 08/30 21:45
76F:→ caseypie: 是不需要,而不是不能 08/30 23:13
77F:→ caseypie: 就跟1+1=3不需要使用自然科學只需要數學就能駁倒一樣 08/30 23:14
78F:→ caseypie: 你文中舉例的「哲學駁倒」實際上也根本沒有駁倒 08/30 23:14
79F:→ caseypie: 所謂的羅素茶壺只是用類比來強調自己認為對方的理論荒謬 08/30 23:17
80F:→ caseypie: 只要對方說句「我相信啊」那就直接無效了 08/30 23:17
81F:→ caseypie: 信念不可能被駁倒,只有可能還原解構, 08/30 23:18
82F:→ caseypie: 硬要把類比修辭當成哲學推論然後再宣稱「駁倒」 08/30 23:20
83F:→ caseypie: 那本來就包含常識和邏輯的科學自然也可以「駁倒」 08/30 23:21
84F:→ caseypie: 因為這裡說的「哲學」本來就包含在「科學」裡 08/30 23:22
85F:噓 silverwolf: 就我所認知的「新無神論者」我只能說你的認知誤差很大 10/15 15:43







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