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就我的理解不是這樣 你如果定義還有一個常住的我、永恆的我 那就永遠都有一個妄念存在 只要有一個妄念存在 就永遠不是究竟 佛之所以宣說無我 並不是要在背後立一個永恆常存的另一個我 不是的 就我的理解不是這樣子的 因為你一旦立出一個所謂的永恆常存的我 就是虛假 一切法無我 這才是佛所要宣說的 佛之所以要說 如夢似幻 就是說 連那個真如的我也是虛幻的 也如雷光電影一般 稍縱即逝 如果你立了一個永恆存在的我在那邊 那就不是幻了 而是真實了 實際上 幻才是真的 實在的才是虛假的 這就叫顛倒 你認為對的 其實是錯的 (這裡指的你不是專指 而是泛指) ※ 引述《triumphant (走る南風に乘って...)》之銘言: : ※ 引述《loyang (犯癮。六年後)》之銘言: : 前文恕刪 : : 所以產生了不一樣的教條 其實解釋的是同樣的事情 : : 這同樣的事情可以從兩邊經典的共通處來探究 上述即指出其中一項 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 即: 人有意識 意識永生 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 佛教不相信意識永生。 : 所以你這邊說這是兩邊經典共通處,是不正確的。 : 佛教承認有「我」的存在, : 只是佛教強調:「五陰非我、不異我、與我不相在。」 : 所謂「五陰」是指「色」、「受」、「想」、「行」、「識」。 : 而五陰非我,就是說色、受、想、行、識都不是「我」的意思。 : 佛教所承認的「我」,也就是輪迴的主體, : 是不生不滅完全不會變化的東西, : 「我」能生出輪迴,能變化出色、受、想、行、識等內容, : 但本身不變的性質,不會因為輪迴的內容而受影響。 : 色、受、想、行、識,都具有生滅變動的性質,所以「非我」。 : 你所說的「意識」,本身是五陰中的「識」的一種, : 具有生滅變動的性質,無法和不生不滅的「我」相提並論。 : 會生滅的東西,絕對不是永生的。 : 佛教所說的破「我見」,並不是否定「我」的存在, : 而是因為眾生習慣把會生滅變動的色、受、想、行、識當成我, : 例如「我思,故我在。」就是把「想」和「識」當成我, : 而在佛教的觀念裡面,這是錯誤的。 : 到了大乘佛教的經典裡面,為了避免眾生分不清楚「我」和「我見」的區別, : 就開始把「我」稱為「佛性」等稱呼,而不再方便而稱為「我」。 : 「我」是指具有不生不滅屬性者, : 而「我見」則是誤把會生滅的東西當成我而言。 : 舉眼識為例,即使是盲人,也都還是會有「看」的觀念存在, : 當盲人「覺得看不見」時,他的眼識就會浮現出來, : 雖然眼根出了問題而無法看見東西,但仍然會有「看」的觀念。 : 但人在睡覺的時候,只要沒在作夢,會連「看」的觀念都消失掉, : 換句話說,「眼識」會因為熟睡的因緣而消滅, : 必須要等到作夢或醒來時,才能夠依當下的條件而生起, : 所以「眼識」會生滅變動, : 「眼識」必須依條件而生,也因條件而滅,故「眼識」是緣起的, : 「眼識」沒辦法自己生出自己,所以無法稱為「我」, : 因為只有不生不滅的東西,才能不依賴各種條件而存在, : 同時也不會因為條件變動而消失,也才有資格稱為「我」。 : 「眼識」既然如此,耳識、鼻識等乃至於「意識」也都是依條件而生滅的, : 因此你說「意識」永生,這絕非佛教的說法。 : 基督教和佛教最大的差別是,基督教信仰一個永生不滅的真神。 : 這個觀念和佛教可能無法融合。 : 因為佛教認為色、受、想、行、識都是依因緣而生滅的短暫現象, : 無論是單一的色、受、想、行、識,還是五種東西的聚合, : 再怎麼努力也不可能讓它永遠存在, : 因為色、受、想、行、識的本質就是依條件而有生滅的, : 這種東西的聚合絕對不可能永生。 : 一般來說,基督教所相信的耶和華, : 依照聖經的記載,是一個會看、會想、會做決定、會有行動的神, : 從佛教的角度來看,就是一個「五陰神」, : 祂本身既是五陰聚合而成,就不可能永生。 : 就像人一樣,人也是五陰的短暫聚合, : 人的五陰消滅時,就必然會死, : 只是所造之業能成為另一個五陰聚合的條件,故產生下一世。 : 這種想法和相信耶和華絕對是永生神的基督教, : 有天壤之別。 : : 因此我一直渴求一個關於生命的答案 : : 我上過教會 唸過聖經 也上過佛學 後來又跑去接觸新時代的賽斯思想 : : 到現在我還不敢說 我到底是屬於哪宗的信徒 : : 我卻從這三種不同的思想裡面 找到了異中的同 : : 我突然發現 會不會 真相其實一直只有一種 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 卻因為我們各自用不同角度的稜鏡去檢視 而產生不同面貌 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我們又各自執著自己看到的面貌 指摘對方真偽? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不同宗教有不同立場,不要互相指摘,這是正確的。 : 但是不同宗教中確實有完全無法相容的根本觀念, : 並不是像你講的這樣,只是因為觀察角度有差異而已喔!! --



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1F:推 loyang:謝謝! 07/09 14:57







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