作者krisnight (krisnight)
看板Atheism
標題Re: 迷信理性
時間Tue Oct 25 09:25:48 2011
這篇論述使用的也是理性啊：因為所有信念最終都倚賴前設信念，而前設信念
無法被理性檢視，所以我們都不能合理期望自己的信念全都能夠被理性檢視。
若你主張的是：有一些信念可以被理性檢視，有一些不行，那麼，在你說明一
下哪些可以哪些不行之前，別人可能不太清楚你到底想說什麼。
然而，著眼於你的論述，我認為你很難區隔可以被理性檢視的信念和不能被
理性檢視的信念，因為所有信念之於你的論述處於同一地位：它們要嘛是不能被
理性撿視的前設信念，要嘛是源自於前設信念的信念。
然而，若你被自己的說法逼得必須接受「所有信念最終都無法用理性檢視」這件事，
你的論述就變成自打嘴巴，因為你最初，正是企圖使用對於前設信念和其它信念之間
關係所作的理性分析來說明為什麼不應該迷信理性。
當然，我這篇回文的任何一個段落你都可以輕易拒絕，只要指責我理性就可以了。
※ 引述《C2C (西土西)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1CW7rOZy ]
: 作者: C2C (西土西) 看板: Christianity
: 標題: 迷信理性
: 時間: Fri Sep 3 12:45:09 2010
: 迷信理性?
: 我們通常會聽到迷信某某神，某某宗教，甚至某某教主
: 我們也通常聽到理性就是不迷信，迷信就是不理性
: 但是我要說的是，迷信理性
: 有些人以為自己很理性，可以破除所有的不理性/迷信
: 例如康德，他高舉人的理性到一個地步
: 認為凡事皆應該以理性來檢視
: 但是在後現代的今天
: 我們逐漸了解到，所有的認知
: 往上追溯到能追到的極點
: 其實有其前設信念
: 就連數學這樣冰冷邏輯的學科
: 也是建立在前設信念上的，沒有例外
: 所以當康德在提倡理性時
: 他也是在迷信理性而已
: ※ 編輯: C2C 來自: 182.234.32.152 (10/21 02:02)
: → ivanos:什麼是理性 10/21 06:34
: → untilnow: 刪推文之類的 10/21 08:25
: → Quizs:開六個分身水桶一個換另一個之類的 10/21 08:38
: → Quizs:阿,直接叫囂說我分身多我怕誰這算不算 10/21 08:38
: → f0960031:前設信念無法證明，只能胡亂相信。 10/21 13:23
: → f0960031:如果不相信前設信念則所有概念都無法生成； 10/21 13:23
: → f0960031:如果相信前設信念則所有概念都出自於非理性的源頭 10/21 13:23
: → f0960031:人纇不對自己撒謊就無法生成概念，在今天則會難以生存。 10/21 13:24
: → keithking:樓上堆垛。 10/21 17:18
: 噓 a5378623:說什麼？ 10/22 00:13
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◆ From: 140.123.44.145
1F：→ hermitwhite:原來那個東西可以用「前設信念」來指稱。 10/25 09:37
2F：→ Thompson:在邏輯中 應該稱之為"公理" 10/25 21:54
3F：→ Thompson:不過雖然公理是無法被證明或決定對錯 10/25 21:55
4F：→ Thompson:但這並不代表就沒有人挑戰"公理" 10/25 21:56
5F：→ Thompson:例如: 歐幾里得幾何 v.s. 非歐幾何 10/25 21:58
6F：→ pork:想挑戰也要有起點，難道不是公設的一種嗎？ 10/27 00:31
7F：推 ivanos:何謂前設信念？ 10/27 12:57
8F：→ Thompson:挑戰"公理" = 改變"公理" = 改變起點 10/27 15:28
9F：→ Thompson:以數學來說 這就可以建立一套新的數學體系 10/27 15:29
10F：→ Thompson:p.s. "前設信念" 這個詞並不存在 這只是 C2C 的自創詞... 10/27 15:35
11F：→ Thompson: 正確的說法是"前設" 10/27 15:36
12F：推 C2C:我又沒有在指公理，你自己腦補的吧? 10/27 22:43
13F：→ Thompson:你文中提到的數學 用的字就是"公理"! 10/28 13:18
14F：→ Thompson:邏輯學中的用字也是"公理" 10/28 13:20
15F：→ Thompson:至於其他學科也有用"假設"或"前設"的 10/28 13:20
16F：→ Thompson:但就是沒有人稱之為"前設信念"...... 10/28 13:21
17F：推 windcanblow:對於無時不刻都想偷渡信仰元素到各種名詞上的人 10/28 17:23
18F：→ windcanblow:不用對其認知的深度有太多期待 10/28 17:24
19F：→ remmurds:同意樓上 10/28 18:25
20F：→ Quizs:不用和一個開分身還沾沾自喜的人計較吧? 10/28 18:40
21F：→ krisnight:我也是第一次碰到「前設信念」這種用法。但是既然知道他 10/31 20:52
22F：→ krisnight:指的是什麼，我也懶得解釋為什麼要換詞，所以就將就用。 10/31 20:53