作者sealoe (不買美債=人權倒退XD)
看板Atheism
標題Re: [情報] 用理性談無神論
時間Wed Jun 15 13:46:48 2011
※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: 所以你要逃避伊斯蘭世界是恐怖主義大溫床的現實嗎
我認為你說的話語不公平
想請教您 啥是恐怖主義 屠村 算嗎? 拿炸彈把城市轟掉算不算
我認為回教 就算是賓拉登 也不過是反擊而以 以眼還眼 這眼還小一點
美國等基督教國家為了資源強佔屠殺他國國民 指定該國可控制人物為領導者
然後他國國民反抗 就變恐怖主義?
你看得是美國等侵略國每年花費數千億美元在世界各地買新聞的新聞
當然會覺得其高尚和正義 甚至會把伊斯蘭世界當成是恐怖主義分子
但是 如果你換個角度想 別人來妳家搬東西殺人 結果你義憤下砍了一個
只因為搶劫你的有錢有勢 結果 法官和報紙都寫你是恐怖分子 是人渣
這就是我對於於你說這句話的看法
: 就為了滿足你那可悲的反美意識型態
: 連中東恐怖主義份子都可以護航
護航反美? 我覺得拿一個角度看事情 甚至於只看台灣這種極度親美地區的報紙
當然會對美國和中東有你這種看法 如果有能力由其他國家取得資訊
就算是由美國 也會得到有很多不同角度的說法.
中東部分團體的確可以說是恐怖分子, 但是那也是在美國長期欺壓下,
中東政府成為美國傀儡政權, 該國部分人民不得以而為之的無奈行為而以
如果今天 美國動輒來台灣屠村 強姦殺人(請參考維機解密, 相關消息非常多)
甚至於有殺人比賽, 台灣一樣會有對美國的恐怖分子.
而美國打中東是為了正義和平和是為了石油, 你可以參考布希政府的說法
"戰爭是確保低油價的最佳途徑。"
: 踐踏那些因恐怖主義而死的平民的自尊與公道
: 只為了宣揚你那卑賤低劣的反美正義
平民? 請問戰爭有管平民或軍隊嗎? 你是和平太久了 搞不清楚戰爭為何物吧
賓拉登炸雙子星有其戰略意義 雙子星受創 可以長遠的影響美國經濟
你以為他是為了屠殺而屠殺? 毫無目的? 你受美國特定媒體荼毒過深
搞不清楚事實上"部分的"恐怖分子, 只不過是反抗美國的軍隊而以
雙子星被炸, 其影響到今天還存在, 甚至於間接的引起美國2008的金融海嘯
其效果宏大, 可以說是非常成功.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.179.172
1F：→ Ebergies:LOL 06/15 14:56
2F：→ ophiodon:萬惡的美帝 06/15 15:10
3F：推 keithking:雖然一樓LOL，我還是要說這篇是廢文，完完全全的廢文。 06/15 17:21
4F：→ keithking:你批判對方單一視角時，我在你這篇文章也只看見了偏頗的 06/15 17:21
5F：→ keithking:單一視角，而偏偏對方的視角又不是單一的，全然地可悲。 06/15 17:22
6F：推 windcanblow:反美臭了嗎 06/15 18:01
7F：推 Ebergies:反美 ok, 但護航恐怖份子只讓人覺得噁心 xD 06/15 18:03
8F：推 windcanblow:恐怖份子也是受害者，受害者也是恐怖份子怎麼辦呢 06/15 18:24
9F：→ windcanblow:啊...問題應該是在恐怖份子的目標是非決策者這樣嗎 06/15 18:25
10F：推 keithking:XD 06/15 18:32
11F：推 windcanblow:那群體責任要怎麼講呢? 06/15 18:35
12F：推 keithking:什麼群體責任？看不太懂。 06/15 18:38
13F：推 windcanblow:如果恐怖主義對他們而言是唯一能作的事呢 06/15 18:38
14F：→ keithking:還有雙子星被炸可以扯到2007開始的次貸風暴也很厲害，十 06/15 18:38
15F：→ keithking:足典型的確認偏誤。 06/15 18:39
16F：→ windcanblow:群體責任就是..日德兩國人必須對二戰負責 06/15 18:39
17F：→ keithking:哪有可能，如果那是唯一能作的是，不就人人都恐怖份子？ 06/15 18:39
18F：→ keithking:老實說這樣的群體責任定義有點奇怪。一來，在國際戰爭法 06/15 18:40
19F：→ keithking:的架構下，我們不會說日德兩國「人」必須對二戰負責，而 06/15 18:40
20F：→ keithking:是說日德兩「國」必須對戰爭負責，而這樣的責任對其國民 06/15 18:40
21F：→ windcanblow:或是我們必須為先人代償某種責任 06/15 18:41
22F：→ keithking:來說是間接的而不是直接的，因此與國民本身並沒有什麼得 06/15 18:41
23F：→ keithking:以直接指涉的成分在內。 06/15 18:41
24F：→ windcanblow:國民對國家行為沒有責任嗎? 06/15 18:42
25F：→ keithking:今天的塑化劑問題在他國國家看來就像是台灣的國家行為( 06/15 18:43
26F：→ windcanblow:恐份子的邏輯即在於，你侵害我多數人，我殺你幾個人 06/15 18:43
27F：→ windcanblow:這對他們而言是公義的，合理的，有用的 06/15 18:43
28F：→ keithking:管理失當)，但是台灣國民難道對塑化劑問題有責任？這很 06/15 18:43
29F：→ keithking:怪吧。 06/15 18:43
30F：→ keithking:那是「應報」啊，對他們是公義的，對他們是合理的，不代 06/15 18:44
31F：→ windcanblow:塑化劑早成的國家形象受損的確是全國人民承擔 06/15 18:44
32F：→ keithking:表在邏輯上合理，也不代表在道德哲學架構上正確。 06/15 18:44
33F：→ keithking:「由全國人民承擔」和人民對這件事有沒有直接責任無關啊 06/15 18:45
34F：→ keithking:還有塑化劑這件事，老實說我不覺得我有承擔到什麼就是。 06/15 18:45
35F：→ windcanblow:是的，這是道德問題。我們正在討論自由主義vs社群主義 06/15 18:46
36F：推 windcanblow:那keith你覺得日本官員祭拜靖國神社是可以的嗎 06/15 18:52
37F：→ windcanblow:其實我覺得對於大多數追求自由主義的我們來說應該是ok 06/15 18:54
38F：推 keithking:看什麼官員囉，再說二戰後日本國家神道沒落後，硬要說靖 06/15 18:58
39F：→ keithking:國神靖仍然帶有靖國神社的色彩…太牽強也太意識形態了， 06/15 18:58
40F：→ keithking: 國家神道 打錯 xdd 06/15 18:58
41F：→ keithking:就今日的文化環境來說，祭拜靖國神社老實說真的沒什麼可 06/15 18:59
42F：→ keithking:以誹議的。 06/15 18:59
43F：推 windcanblow:是啊..所以首相去拜；我其實也沒什麼感覺 06/15 19:00
44F：→ windcanblow:但若是講到他們教科書刻意輕描淡寫二戰呢 06/15 19:01
45F：→ windcanblow:我們既不想與他們人民要求任何責任 06/15 19:01
46F：→ windcanblow:那麼他們學到何種歷史，又與我們何干？ 06/15 19:02
47F：推 Realthugz:西方或發達國家的道德架構不一定適用在其他人身上 06/15 19:02
48F：→ Realthugz:若伊斯蘭世界盛行的是比較部落式的律法 "以眼還眼" 06/15 19:03
49F：→ Realthugz:加上民族性 部分人思想走到偏鋒 也是可以理解的 06/15 19:04
50F：推 Realthugz:被殺的平民很可憐 但他們要想到誰去捅這個馬蜂窩 06/15 19:07
51F：推 keithking:他們學到何種歷史之所以可能與我們有關，仍是在於其可能 06/15 20:16
52F：→ keithking:扭曲了事實，當然除了親眼見證的那些當事人之外，我實在 06/15 20:16
53F：→ keithking:很懷疑後代史學家是否真能在不造成偏差的狀況下重構真正 06/15 20:17
54F：→ keithking:的歷史事實。舉個極端案例，嚴重扭曲事實的北韓之教育， 06/15 20:18
55F：→ keithking:又與我們何關呢？仔細思索一下，或許就有解答了。 06/15 20:18
56F：→ hermitwhite:這篇文章一開始就在試圖混淆「恐怖主義」一詞的意義。 06/15 20:53
57F：→ hermitwhite:並不是所有壞人都是恐怖主義者，美國壞不壞和反同性戀 06/15 20:54
58F：→ hermitwhite:者壞不壞和基督徒壞不壞都和是不是恐怖主義者無關，那 06/15 20:55
59F：→ hermitwhite:要反美你去別的地方反去，如果你只是想指出美國很壞但 06/15 20:56
60F：→ hermitwhite:指不出為什麼他們是恐怖主義者，就和主題無關。 06/15 20:57
61F：→ hermitwhite:然後推文討論到的二戰歷史部份...我沒有直接的意見， 06/15 21:04
62F：→ hermitwhite:不過要指出我國也一直在以自己的立場粉飾某些歷史。有 06/15 21:05
63F：→ hermitwhite:很多我們認為是常識的事情其實是當年國民黨中央宣傳處 06/15 21:06
64F：→ hermitwhite:在打外交戰時所創造的，流傳至今。 06/15 21:07
65F：推 dans:淞滬平型關臺兒莊武漢長沙百團中條山常德衡陽仁兒羌 06/15 21:17
66F：推 keithking:推hermit大。 06/15 21:34