作者sealoe (不买美债=人权倒退XD)
看板Atheism
标题Re: [情报] 用理性谈无神论
时间Wed Jun 15 13:46:48 2011
※ 引述《dans (邀棋前请先知会)》之铭言：
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: 所以你要逃避伊斯兰世界是恐怖主义大温床的现实吗
我认为你说的话语不公平
想请教您 啥是恐怖主义 屠村 算吗? 拿炸弹把城市轰掉算不算
我认为回教 就算是宾拉登 也不过是反击而以 以眼还眼 这眼还小一点
美国等基督教国家为了资源强占屠杀他国国民 指定该国可控制人物为领导者
然後他国国民反抗 就变恐怖主义?
你看得是美国等侵略国每年花费数千亿美元在世界各地买新闻的新闻
当然会觉得其高尚和正义 甚至会把伊斯兰世界当成是恐怖主义分子
但是 如果你换个角度想 别人来你家搬东西杀人 结果你义愤下砍了一个
只因为抢劫你的有钱有势 结果 法官和报纸都写你是恐怖分子 是人渣
这就是我对於於你说这句话的看法
: 就为了满足你那可悲的反美意识型态
: 连中东恐怖主义份子都可以护航
护航反美? 我觉得拿一个角度看事情 甚至於只看台湾这种极度亲美地区的报纸
当然会对美国和中东有你这种看法 如果有能力由其他国家取得资讯
就算是由美国 也会得到有很多不同角度的说法.
中东部分团体的确可以说是恐怖分子, 但是那也是在美国长期欺压下,
中东政府成为美国傀儡政权, 该国部分人民不得以而为之的无奈行为而以
如果今天 美国动辄来台湾屠村 强奸杀人(请参考维机解密, 相关消息非常多)
甚至於有杀人比赛, 台湾一样会有对美国的恐怖分子.
而美国打中东是为了正义和平和是为了石油, 你可以参考布希政府的说法
"战争是确保低油价的最佳途径。"
: 践踏那些因恐怖主义而死的平民的自尊与公道
: 只为了宣扬你那卑贱低劣的反美正义
平民? 请问战争有管平民或军队吗? 你是和平太久了 搞不清楚战争为何物吧
宾拉登炸双子星有其战略意义 双子星受创 可以长远的影响美国经济
你以为他是为了屠杀而屠杀? 毫无目的? 你受美国特定媒体荼毒过深
搞不清楚事实上"部分的"恐怖分子, 只不过是反抗美国的军队而以
双子星被炸, 其影响到今天还存在, 甚至於间接的引起美国2008的金融海啸
其效果宏大, 可以说是非常成功.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.179.172
1F：→ Ebergies:LOL 06/15 14:56
2F：→ ophiodon:万恶的美帝 06/15 15:10
3F：推 keithking:虽然一楼LOL，我还是要说这篇是废文，完完全全的废文。 06/15 17:21
4F：→ keithking:你批判对方单一视角时，我在你这篇文章也只看见了偏颇的 06/15 17:21
5F：→ keithking:单一视角，而偏偏对方的视角又不是单一的，全然地可悲。 06/15 17:22
6F：推 windcanblow:反美臭了吗 06/15 18:01
7F：推 Ebergies:反美 ok, 但护航恐怖份子只让人觉得恶心 xD 06/15 18:03
8F：推 windcanblow:恐怖份子也是受害者，受害者也是恐怖份子怎麽办呢 06/15 18:24
9F：→ windcanblow:啊...问题应该是在恐怖份子的目标是非决策者这样吗 06/15 18:25
10F：推 keithking:XD 06/15 18:32
11F：推 windcanblow:那群体责任要怎麽讲呢? 06/15 18:35
12F：推 keithking:什麽群体责任？看不太懂。 06/15 18:38
13F：推 windcanblow:如果恐怖主义对他们而言是唯一能作的事呢 06/15 18:38
14F：→ keithking:还有双子星被炸可以扯到2007开始的次贷风暴也很厉害，十 06/15 18:38
15F：→ keithking:足典型的确认偏误。 06/15 18:39
16F：→ windcanblow:群体责任就是..日德两国人必须对二战负责 06/15 18:39
17F：→ keithking:哪有可能，如果那是唯一能作的是，不就人人都恐怖份子？ 06/15 18:39
18F：→ keithking:老实说这样的群体责任定义有点奇怪。一来，在国际战争法 06/15 18:40
19F：→ keithking:的架构下，我们不会说日德两国「人」必须对二战负责，而 06/15 18:40
20F：→ keithking:是说日德两「国」必须对战争负责，而这样的责任对其国民 06/15 18:40
21F：→ windcanblow:或是我们必须为先人代偿某种责任 06/15 18:41
22F：→ keithking:来说是间接的而不是直接的，因此与国民本身并没有什麽得 06/15 18:41
23F：→ keithking:以直接指涉的成分在内。 06/15 18:41
24F：→ windcanblow:国民对国家行为没有责任吗? 06/15 18:42
25F：→ keithking:今天的塑化剂问题在他国国家看来就像是台湾的国家行为( 06/15 18:43
26F：→ windcanblow:恐份子的逻辑即在於，你侵害我多数人，我杀你几个人 06/15 18:43
27F：→ windcanblow:这对他们而言是公义的，合理的，有用的 06/15 18:43
28F：→ keithking:管理失当)，但是台湾国民难道对塑化剂问题有责任？这很 06/15 18:43
29F：→ keithking:怪吧。 06/15 18:43
30F：→ keithking:那是「应报」啊，对他们是公义的，对他们是合理的，不代 06/15 18:44
31F：→ windcanblow:塑化剂早成的国家形象受损的确是全国人民承担 06/15 18:44
32F：→ keithking:表在逻辑上合理，也不代表在道德哲学架构上正确。 06/15 18:44
33F：→ keithking:「由全国人民承担」和人民对这件事有没有直接责任无关啊 06/15 18:45
34F：→ keithking:还有塑化剂这件事，老实说我不觉得我有承担到什麽就是。 06/15 18:45
35F：→ windcanblow:是的，这是道德问题。我们正在讨论自由主义vs社群主义 06/15 18:46
36F：推 windcanblow:那keith你觉得日本官员祭拜靖国神社是可以的吗 06/15 18:52
37F：→ windcanblow:其实我觉得对於大多数追求自由主义的我们来说应该是ok 06/15 18:54
38F：推 keithking:看什麽官员罗，再说二战後日本国家神道没落後，硬要说靖 06/15 18:58
39F：→ keithking:国神靖仍然带有靖国神社的色彩…太牵强也太意识形态了， 06/15 18:58
40F：→ keithking: 国家神道 打错 xdd 06/15 18:58
41F：→ keithking:就今日的文化环境来说，祭拜靖国神社老实说真的没什麽可 06/15 18:59
42F：→ keithking:以诽议的。 06/15 18:59
43F：推 windcanblow:是啊..所以首相去拜；我其实也没什麽感觉 06/15 19:00
44F：→ windcanblow:但若是讲到他们教科书刻意轻描淡写二战呢 06/15 19:01
45F：→ windcanblow:我们既不想与他们人民要求任何责任 06/15 19:01
46F：→ windcanblow:那麽他们学到何种历史，又与我们何干？ 06/15 19:02
47F：推 Realthugz:西方或发达国家的道德架构不一定适用在其他人身上 06/15 19:02
48F：→ Realthugz:若伊斯兰世界盛行的是比较部落式的律法 "以眼还眼" 06/15 19:03
49F：→ Realthugz:加上民族性 部分人思想走到偏锋 也是可以理解的 06/15 19:04
50F：推 Realthugz:被杀的平民很可怜 但他们要想到谁去捅这个马蜂窝 06/15 19:07
51F：推 keithking:他们学到何种历史之所以可能与我们有关，仍是在於其可能 06/15 20:16
52F：→ keithking:扭曲了事实，当然除了亲眼见证的那些当事人之外，我实在 06/15 20:16
53F：→ keithking:很怀疑後代史学家是否真能在不造成偏差的状况下重构真正 06/15 20:17
54F：→ keithking:的历史事实。举个极端案例，严重扭曲事实的北韩之教育， 06/15 20:18
55F：→ keithking:又与我们何关呢？仔细思索一下，或许就有解答了。 06/15 20:18
56F：→ hermitwhite:这篇文章一开始就在试图混淆「恐怖主义」一词的意义。 06/15 20:53
57F：→ hermitwhite:并不是所有坏人都是恐怖主义者，美国坏不坏和反同性恋 06/15 20:54
58F：→ hermitwhite:者坏不坏和基督徒坏不坏都和是不是恐怖主义者无关，那 06/15 20:55
59F：→ hermitwhite:要反美你去别的地方反去，如果你只是想指出美国很坏但 06/15 20:56
60F：→ hermitwhite:指不出为什麽他们是恐怖主义者，就和主题无关。 06/15 20:57
61F：→ hermitwhite:然後推文讨论到的二战历史部份...我没有直接的意见， 06/15 21:04
62F：→ hermitwhite:不过要指出我国也一直在以自己的立场粉饰某些历史。有 06/15 21:05
63F：→ hermitwhite:很多我们认为是常识的事情其实是当年国民党中央宣传处 06/15 21:06
64F：→ hermitwhite:在打外交战时所创造的，流传至今。 06/15 21:07
65F：推 dans:淞沪平型关台儿庄武汉长沙百团中条山常德衡阳仁儿羌 06/15 21:17
66F：推 keithking:推hermit大。 06/15 21:34