作者MathTurtle (恩典)
看板Atheism
標題Re: [問題] 多神論與無神論
時間Sat Feb 26 01:54:43 2011
※ 引述《hermitwhite (不存在的騎士)》之銘言：
: 1.我在不同的資料裡看到「科學命題」一詞的意義有不同的用法，但從你舉
: 出的特性來看，在你引用的否證論中，它應該是指「具有發展成科學假說
: 之可能性的命題」而非「由科學假說推論所得到的命題」。
: 2.Popper自己又曾指出馬克斯主義、精神分析學派和占星術都是偽科學。雖
: 然這些理論事實上都含有一些語法上可指出相反的假說之主張，但他認為
: 它們實質上無法有效被檢證，因此將其歸類於不可證偽的命題。藉此我們
: 可以得知Popper不只從語法邏輯上來分析命題是否不可證偽，同時也分析
: 陳述的語義來指出某些命題不可證偽。所以即使「只要依○○修行即可獲
: 得神通」這個句子形式上可以被檢驗以至於我們只分析語法時會說它是個
: 可證偽的命題，但在分析語義時會發現它實質上不可檢驗，因此改口說它
: 是個不可證偽的命題。Popper本人就這麼用。
沒有完全根上你們的討論,
不過看到這我想幫忙澄清一下基本概念的問題。
hermitwhite說的沒錯, 我再補充一下,
一般我們說「可證偽」(falsifiable)或「可檢證」(verifiable)時,
通常指的就是可被「經驗」證偽或檢證(falsifiable BY EXPERIENCE)
所以神通的命題就算它可被證偽, 你必須說它可以被什麼證偽,
被你的形上學假設證偽, 被你個人主觀的宗教經驗證偽,
還是被客觀可觀察的經驗證偽。(也就是Carnap-Quine所謂的觀察語句)
如果能拿來證偽它的不是客觀可觀察的經驗, 那就不是Popper所謂的可證偽。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 86.30.200.214
※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (02/26 01:57)
1F：→ keithking:專業的來了！感謝！ 02/26 02:02
2F：→ keithking:感謝西哲版友伸出援手 我實在是解釋不到點 02/26 02:02
3F：→ keithking:要是我能說得這麼清楚 f版友就不會鬼打牆了 真對不起他 02/26 02:05
4F：推 danny0838:在確立「客觀」和「經驗」的定義及範疇之前，這樣說並不 02/26 02:58
5F：→ danny0838:能解決問題。比如當十個超能力者互相獨立地做出一致的觀 02/26 02:58
6F：→ danny0838:測結果，這結果對平凡人而言是不是客觀經驗？ 02/26 02:59
這個問題深入一點會觸及到實証論與否証論的問題,
不過至少這些人不是沒有考慮過的。
簡略提一下, Carnap 和Quine 會用所謂的「觀察語句」(observation sentence)
來回答你這裡提的問題。
首先我們可以定義一個觀察語句為, 對於相同的(感官)刺激,
所有社群裡面的人都會affirm (或dissent)的句子。
例如: 「這是白色」, 所有社群裡面的人都會對相同的白色的感官刺激affirm。
接下來便可以定義「可否證」:
一個理論具可否證性, 若且惟若給定初始條件下, 存在一個觀察語句的集合,
使得此理論與初始條件與此集合是不相容的。
(我不是很清楚關於「神通」的觀察語句是什麼就是了)
※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (02/26 03:19)
7F：推 keithking:第十一個平凡人用同樣的觀測方法卻得到不同結果， 02/26 03:10
8F：→ keithking:而第十二至一百個平凡人也得到不同於超能力者的結果 02/26 03:11
9F：→ keithking:那麼那十個超能力者的觀測結果顯然不是客觀經驗。 02/26 03:11
10F：→ keithking:但如果你那星球上全是超能力者 那就是客觀經驗 02/26 03:12
11F：推 keithking:唔唔 真正專業的寫出來果然不一樣！！ 02/26 03:20