作者C2C (百戰天龍)
看板Atheism
標題Re: 世界上沒有無神論者
時間Tue Nov 9 12:45:30 2010
※ 引述《kuso198610 (酷索)》之銘言：
:
: "不能證明即為宗教" 史上最白爛的宗教定義出現了
:
你扭曲了我原本的說法：
世界上沒有無神論者，只有無神教徒
因為沒有一個人可以依照理性推理來獲得無神的證據
因此，他只是"相信"世界上無神
而不是"證明"世界上無神
無論是理智上相信 或是情感上相信無神的人
都是無神教徒
注意看，必須是相信無神的人才會是無神教徒
而且我沒有定義"宗教"，我只定義"信徒"
宗教不必然存在，但信徒卻到處都有
例如台灣的藍綠意識形態，就存在很多信徒
我可不會說那是一種宗教
但是信徒的存在是千真萬確的
他們服膺於各自的信仰，只看立場不問對錯
無神教徒就是如此，根本沒有一個人整明無神了
你們只是全面相信無神
所以我說你們是無神教徒，就是這個原因
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.181.69
1F：→ untilnow:以上是"相信有無神教"教徒的血尿控訴 11/09 12:47
2F：→ C2C:一樓真的很番耶，我說是定義信徒，你還扯宗教，眼睛長在哪裡呀 11/09 12:49
3F：→ remmurds:前面說"我可不會說那是一種宗教" 後面說"無神「教」徒" 11/09 12:50
4F：→ remmurds:自打嘴巴也不是這種打法吧 11/09 12:50
5F：→ untilnow:沒有"相信有無神教" 但是有"相信有無神教"教徒 完全無誤 11/09 12:56
6F：→ C2C:你去問佛教徒，他們不會認為自己信宗教，他們會說，是教育的教 11/09 12:57
7F：→ colin90149:涂爾幹:我該用宗教生活的基本形式打臉嗎? 11/09 12:57
8F：→ C2C:所以我說無神教徒，並不需要是宗教 11/09 12:58
9F：→ untilnow:是的 所以你是"相信有無神教"教徒 不需要有宗教 11/09 12:59
10F：→ remmurds:那C2C一直在說"無神教徒"中的"教"是什麼意思? 11/09 12:59
11F：推 colin90149:那我們整串就因為開串鬼打牆整個在鬼打牆.... 11/09 12:59
12F：→ C2C:colin也很番，我都說不是宗教了，你還扯宗教生活幹嘛?被我打臉 11/09 13:00
13F：→ colin90149:所以到頭你從你鬼打牆開始整串都在鬼打牆 11/09 13:00
14F：→ C2C:我的定義就是教育的教，與佛教的教同義 11/09 13:01
15F：→ untilnow:打自已臉打到神智不清了吧 11/09 13:01
16F：→ remmurds:太會凹了 我給100分 11/09 13:02
17F：→ untilnow:C2C 是"相信有無神教"教徒 完全附合你的說法 11/09 13:02
18F：→ colin90149:那你一開始說了什麼?你是在佛教板被打臉過不成 11/09 13:02
19F：→ C2C:我記得是星雲開始推行人間佛教，他說這是一種佛陀教育 非宗教 11/09 13:02
20F：→ colin90149:但是佛教還是個宗教 11/09 13:03
21F：→ C2C:一樓繼續跳針中，可能故障了，陷入無窮迴圈 11/09 13:03
22F：→ C2C:我只好來打colin的臉了，你有看到我定義無神教嗎?沒有吧 11/09 13:04
23F：→ untilnow:原PO被打臉中 只是不承認而已～ 11/09 13:05
24F：→ C2C:我定義的是相信無神的人 11/09 13:05
25F：推 colin90149:從你一開始沒講明教開始，就在鬼打牆了 11/09 13:05
26F：→ untilnow:相信有無神教"教徒 定義的是 相信有無神教 的人 11/09 13:05
27F：→ remmurds:可是C2C一直強調"無神教徒" 而且還硬凹是教育的"教"XDDDD 11/09 13:06
28F：→ untilnow:不論你是情感上相信或理智上相信 都是"相信有無神教"教徒 11/09 13:06
29F：→ colin90149:他需要的是塗爾幹韋伯等人打他的臉 11/09 13:06
30F：→ untilnow:你只要相信有無神教徒存在 你就是"相信有無神教"教徒 11/09 13:08
31F：→ colin90149:當別人把熱狗當成狗....不代表你也可以把熱狗當成狗 11/09 13:08
32F：→ C2C:誰規定一定要先有宗教才有教徒的? 盡信書不如無書，打醒妳們! 11/09 13:08
33F：→ colin90149:你不解釋一下你把熱狗當成狗的行為嗎? 11/09 13:09
34F：→ C2C:當你對你的信念深信不疑時，你就已經是信徒了 11/09 13:09
35F：→ remmurds:這樣子凹說給誰聽都不相信吧XDDD 11/09 13:09
36F：→ C2C:以下如果有人要否認自己不是信徒，那你就證明無神給我看啊! 11/09 13:10
37F：→ remmurds:C2C說的是"無神教徒"不是"無神信徒"喔 大家別搞錯了 11/09 13:10
38F：→ C2C:若你無法證明無神，那麼你對無神只是抱持著信念罷了，無神教徒 11/09 13:11
39F：推 colin90149:我不是信徒(我又不是無神論者) 11/09 13:11
40F：→ untilnow:C2C對這樣的信念深信不疑 當然是"相信有無神教"教徒 11/09 13:12
41F：→ colin90149:你能證明共產主義嗎?不是的話，你就是共產主義教教徒 11/09 13:12
42F：→ C2C:第一個出現了，請問remmurds你相信有神或無神嗎? 11/09 13:12
43F：→ C2C:接連出現了，colin90149，你相信有神或無神嗎? 11/09 13:13
44F：→ untilnow:C2C相信有無神教徒嗎 11/09 13:13
45F：→ colin90149:我堅決的相信C2C只是個電腦AI C2C是AI教(導)產生 11/09 13:13
46F：→ colin90149:我是無神論者嗎?你不會去爬文嗎? 11/09 13:14
47F：→ C2C:colin90149你不相信無神，那麼你相信什麼? 11/09 13:15
48F：→ untilnow:會爬文就不是C2C了... 11/09 13:15
49F：推 colin90149:我相信C2C是個112寫的AI 11/09 13:16
50F：→ C2C:你對於你所所相信的無法證明的事務，只能是個信徒 11/09 13:18
51F：→ C2C:直到你不信為止 11/09 13:18
52F：→ remmurds:會爬文就不是C2C+1 11/09 13:20
53F：→ Quizs:幹,佛教最好不是宗教 11/09 13:23
54F：推 kuso198610:你不知道從哪裡看來佛教的教是教育的教.....- -" 11/09 13:23
55F：→ kuso198610:這種隨便亂定義的戰法還真是讓人嘆為觀止 11/09 13:24
56F：→ C2C:是某個人間佛教的大師說的 11/09 13:25
57F：→ kuso198610:信念就只是信念 跟啥"教"沒關 已經舉了這麼多例子 11/09 13:25
58F：→ remmurds:沒辦法 C2C若聽得懂就不是C2C了 11/09 13:25
59F：→ kuso198610:自己教人"盡信書不如無書" 確把一個大師對宗教和教育 11/09 13:26
60F：→ PECVD:我不得不說一下 .... 11/09 13:26
61F：→ PECVD:我查了一下所謂 "宗教" 的定義 ... 11/09 13:26
62F：→ kuso198610:兩者混淆不清的嘴砲拿來當經典拜 偉哉 11/09 13:27
63F：→ Quizs:C2C這樣算不算鬧版？我很認真的問 11/09 13:27
64F：→ PECVD:事實上目前並沒有對 "宗教" 有任何精確的定義 ... 11/09 13:27
65F：→ C2C:我已經說了，我沒有在定義宗教，不要在紮稻草人了了 11/09 13:28
66F：→ C2C:不一定要先有宗教才有教徒的 11/09 13:28
67F：→ PECVD:因為宗教形式太多, 無法找出可以涵蓋所有宗教的定義 ... 11/09 13:28
68F：→ C2C:不要再談宗教了好嗎? STOP! 11/09 13:30
69F：推 kuso198610:整天自HI使用"教"這個字來稱呼任何信念 11/09 13:31
70F：→ Quizs:請問佛教真的不是宗教嗎～ 11/09 13:31
71F：→ PECVD:另外呢 .... 兩邊對 "教徒" 的認知有差異 ... 11/09 13:31
72F：推 nidor:被打臉打到不敢談宗教的「C2C不是蠢蛋」教徒，好有趣。 11/09 13:32
73F：→ PECVD:你們要不要先就 "教徒" 兩字進行溝通 ? 11/09 13:32
74F：→ C2C:我先睡午覺，我是相信睡午覺可以長壽的信徒 11/09 13:33
75F：→ remmurds:宗教沒有固定形式 但有共同的特色 11/09 13:33
76F：→ C2C:不過並不存在宗教喔，這很好理解吧! 11/09 13:33
77F：→ remmurds:例如對某種神秘力量的敬畏和一些象徵性的儀式 11/09 13:33
78F：→ PECVD:佛教說到底其實是修行 .. 如果要說 對某種神秘力量的敬畏 .. 11/09 13:36
79F：→ PECVD:其實並不精確 .... 11/09 13:36
80F：→ PECVD:那佛教難道不是宗教嗎 ? 11/09 13:38
81F：→ PECVD:所以才會說 "宗教" 兩字很難定義 ... 11/09 13:39
82F：→ PECVD:另外 ... 兩方對 "教徒" 兩字似乎都想偷渡一些概念 ... 11/09 13:39
83F：→ remmurds:樓上可以去查查看六道中阿修羅的定義 11/09 13:39
84F：→ PECVD:所以佛教 "敬畏" 阿修羅嗎 ? 11/09 13:40
85F：→ PECVD:就我所知, 佛教並不 "敬畏" 這些東西 ... 11/09 13:41
86F：→ remmurds:阿修羅是護法神天龍八部之一 11/09 13:41
87F：→ PECVD:佛教的目的是 "超脫" ... 11/09 13:41
88F：→ PECVD:簡而言之呢, 你對宗教的任何定義都可以找到例外... 11/09 13:42
89F：→ remmurds:就這點來說 阿修羅在佛教中的地位是很高的 11/09 13:42
90F：→ PECVD:所以 "宗教" 兩字幾乎是沒辦法定義的 ... 11/09 13:43
91F：→ PECVD:我看還是找個比較專業的人來講好了 ... 11/09 13:44
93F：→ remmurds:我並不在乎宗教的定義 我強調的是被稱為"宗教"的共通點 11/09 13:44
94F：推 kuso198610:我回文 也歡迎PE加入討論 11/09 13:45
95F：→ remmurds:宗教本來就沒有嚴謹的定義 我在乎的是什麼樣的共通點會被 11/09 13:45
96F：→ remmurds:人稱之為宗教 11/09 13:45
97F：→ PECVD:好吧 ... 我的意思是 ... 我所認識的佛教似乎沒有你說 11/09 13:47
98F：→ PECVD:那些共通特色 ... 11/09 13:47
99F：→ remmurds:為什麼一間公司和一間教堂 後者會被認為是宗教組織而前者 11/09 13:50
100F：→ remmurds:不是 我想討論的是這個 當然我舉的那兩個例子有可能是錯 11/09 13:50
101F：→ remmurds:的 11/09 13:51
102F：→ remmurds:但會被稱為宗教一定有其共同點 11/09 13:52
103F：推 mchen7:我認為C2C的說法OK, 板上的無神論者反應過大, 每個人對文字 11/09 21:31
104F：→ mchen7:可以有自己的意會與理解方式, 這裡還滿像一言堂的 11/09 21:32
105F：→ untilnow:嗯 樓上是C2C教徒 11/09 21:34
106F：推 mchen7:就事論事，我何嘗給樓上戴帽子過？ 11/09 21:36
107F：→ untilnow:我在就事論事. 這就是C2C說的 你相信什麼，就是什麼教徒 11/09 21:38
108F：→ untilnow:如果你認為他的說法OK ，為什麼我冠你予C2C教徒之名你會 11/09 21:38
109F：→ untilnow:因此而感到不快呢？ 11/09 21:39
110F：→ kuso198610:笑死我 一言堂早水桶了XD 純粹討論也不行XD 11/09 21:40
111F：→ untilnow:如果你覺得你的推文OK 那麼是否也該覺得你自已反應過大 11/09 21:41
112F：→ untilnow:因為我對文字也可以有自已的意會和理解方式 不是嗎 11/09 21:41
113F：→ kuso198610:我認為C2C的說法不OK 中間選民的反應過大 11/09 21:41
114F：→ kuso198610:每個人對世事都可以有自己的理解方式 中間選民討戰很弱 11/09 21:42
115F：→ vonRundstedt:C2C IP:112.104.221.179opoj IP:112.104.221.179 11/10 19:38
116F：→ untilnow:樓上...那個是舊聞了 這裡每個人都知道這件事 11/10 22:14
117F：推 colin90149:我腿了.... 11/11 22:45
118F：→ C2C:樓上你想說什麼? 你還是說中文吧 阿鬼 11/12 13:26
119F：→ untilnow:嗯 腿了蠻久了 11/12 14:59
120F：→ C2C:樓上你想說什麼? 你還是說中文吧 阿鬼 11/12 15:01
121F：→ untilnow:狀況外的 插嘴插的很高興 11/12 15:17
122F：噓 Thompson:請先去了解宗教的定義再來談時麼是「教」徒... 01/07 22:04
123F：→ Thompson:基本上，這個世界有許多不能證明的信仰，但那不是宗教！ 01/07 22:06
124F：→ Thompson:宗教是信仰的一種表現形式，但不是所有信仰都是宗教！ 01/07 22:08
125F：→ Thompson:至於不想按照世界多數人的定義，想自創定義的 01/07 22:09
126F：→ Thompson:我只能說你是來亂版的... 01/07 22:10