※ 引述《Golddragon (nameless)》之銘言： : : 針對這段 我的看法是這樣子的 : : 為什麼無神論者喜歡針對基督教而非撒旦教? : : 仔細想想 這應該是人之常情 因為撒旦教實在太不主流 : : 這麼說好了 在選舉之中 你通常只會把眼光放在比較有可能會當選的人上面 : : 你比較會注意郝彬彬和衝衝衝的政策 而非吳武明(誰?) : : 對於無神論而言 撒旦教基本上跟漫畫王牌至尊裡那個整天扮古人或外國人的 : : 泡沫化候選人(她好像連名字也沒....- -")一樣 : : 因為太沒人氣和影響力 所以根本沒人要鳥..... : : 但基督教不同 基督教的影響力大家可是有目共賭 : : 基本上它勢力大到甚至可以影響到社會的輿論和國家的政策 : : 你看每次那些反對"同性戀結婚""墮胎政策"的喊得最大聲的是誰? : (同性戀問題很複雜，讓我暫時擱置不提XDD) : 我想先討論墮胎問題，因為我本人也反對「墮胎合法化」。 我賺賺P幣 @@" 其實我舉這些例子是想說明基督教影響力很大.... 無神論者陣營對這些議題也不一定會有很一致的看法... 他們也有反對同性戀婚姻合法化甚至是墮胎合法化的 當然他們的論證並非建立在啥超自然信仰上面. 我個人的話, 對於同性戀婚姻(或獲得與異性戀婚姻相同的權益)是支持的. 至於墮胎問題,我個人的看法是雙方陣營(支持生命, pro-life和 支持選擇, pro-choice) 有時候會過度地把他們所要反對的論點給簡單化. pro-choice通常認為pro-life的都是整天聖靈充滿的狂信者, (反之亦然, pro-life也通常認為pro-choic是一群不敬上帝而墮落的傢伙) 卻忽略了其實也有"世俗"(secular)上的原因來反對墮胎合法化. 無神論者陣營之中, Christopher Hitchens這位反神反得最徹底的是個pro-life http://www.newsweek.com/2008/11/28/no-god-and-no-abortions.html (舉他出來是因為他有名) : 一般來說，墮過胎的女孩子常常自己會有罪惡感，我想這沒什麼爭議。 : 除了基督教以外，大部分的宗教也反墮胎，甚至認為墮胎會導致嬰靈纏身不拉不拉的。 : 甚至有神棍常常利用墮過胎的女孩子的罪惡感，騙取超度嬰靈的錢等等。 : (暫且不論嬰靈說是不是一種迷信XDDD) : 當然有些人真的是養不起小孩。但是，也不需要墮胎呀XDDD : 答案很簡單，教會反對墮胎？那就把養不起的小孩先送到教會的孤兒院就行了。 : 德瑞沙修女的名言是：「…孩子是上帝來的禮物。如果你不要，請你給我。」 : 我認為最少這個選擇比自己墮胎，然後自己再去承擔墮胎後帶來的罪惡感來得好太多。 : 把嬰兒丟給德瑞沙修女的修會或任何一家基督教的孤兒院，通常他們應該不至於會不收。 : 至於養的好不好，甚至教會能否養的活這麼多孤兒，那就是上帝的責任了。 : (如果連上帝都養不活，那就讓上帝被嬰靈纏身（？）吧，也不要讓自己被嬰靈纏身XD) : 教會反墮胎的立場實際上是出於善意的，就我的立場來看是這樣解釋。 : 說不定等有一天有了錢，能再把小孩接回來也說不定吧…，寧願留一條後路也不要墮胎。 金龍你這段正是反映了一般pro-life對於pro-choice的看法 好像認為墮胎者都是單純的: "幹 我養不起 把小孩墮掉好了" 或是 "老娘愛怎麼做就怎麼做!" 很多時候 這些問題是很複雜的 (好比像推文舉出的: 被強暴亂倫生子) 若以亂倫強暴這個例子來看的話,你會不會覺得保留胎兒會讓女生擁有更大的罪惡感? : : 人家天主教封了個聖人 在澳洲舉國皆慶(英女王過生日好像也沒那麼歡樂.....) : : 教宗更被世人當成是道德的指標 : : 美國基本教義派整天惡搞科學教育.... : ^^^^^^^^^^^^^^^^我個人不是基要派，也反對這種惡搞。 : 連一些基要派都會認為這種人根本在是污辱基要派XD : : 與神戰鬥到底的無神論者當然是挑基督教下手 : : 誰還會理你那個啥屁影響力都沒網頁做得跟國中生作業一樣的撒旦教? : : 這裡要注意的是伊斯蘭 無神論者不批伊斯蘭 : : 不是因為我們認同伊斯蘭 而是他們實在是無法承受批判 : : 你至少還可以跟一個基督徒理性的討論宗教問題而不用擔心人頭掉下來 : : 或是被下全球追殺令 : : 你要說我們欺善怕惡? 誰不怕那種只要一批判就把你幹掉的惡棍? : 就我認識的伊斯蘭信仰本質是很善良的。(僅管我並不認同他們的信仰內容) : 搞恐怖主義的伊斯蘭是後來才變質的政權，而且變質的主因我也不認為在他們身上XDDD : 『方濟從Damiette出發，來到蘇丹王面前，希望以和平的方式向他傳揚和平的福音。蘇丹 : 王並未因方濟的宣講而接受基督信仰，然而這個相會對方濟以及方濟會，卻是影響深遠。 : 多日相聚交談使雙方逐漸建立起深厚的友誼，不僅使日後的方濟弟兄們常得到蘇丹王的友 : 善款待，而且穆斯林面對信仰的態度使方濟大受感動。他將這些特殊的經驗帶回教會，例 : 如：穆斯林每天五次公開呼籲祈禱（Muezzin）深深感動方濟，因此他也要求弟兄們在每 : 一個祈禱時辰呼喚民眾一起祈禱…』 : 我認為這才是真正的伊斯蘭。 這點我持保留的態度... 當然我知道好像歷史上有所謂的伊斯蘭"黃金時期" 但這並不代表現代非信徒對伊斯蘭的批判沒有其正當性 我個人對伊斯蘭比較反感的是他們有時比基督徒還更會要求其他人去"保護"自己的信仰 打個比方好了 基督徒可能會不爽其他人去批判基督教 但可以接受說 因為我們是住在一個擁有言論自由且的多元社會 所以我雖然不爽你批判我的信仰 但我認為你有批判我的權利 我也尊重你對基督教任何可能有建設性的批判 ((這點除了少數基要主義做不到之外 大多的基督徒(我所見過的)都頗能接受)) 伊斯蘭則會認為說: 這是一個多元社會 所以你必須尊重我的信仰 別批判我 你的言論自由在伊斯蘭面前無效 有點像是: 請勿傷害全球上億穆斯林同胞的情感 每次在報紙上看到伊斯蘭信徒拿多元社會出來迴避批判就覺得倒胃口 既然接受多元社會(伊斯蘭為多元社會中的陣營A)且要別人接受尊重你 怎麼就沒辦法尊重接受別人對於伊斯蘭信仰質疑呢?(非信徒陣營B) : : 至於欺善 我並不認為這種對於宗教上的討論是ㄧ種單純的 : : "A在欺負B",我比較把它當成 "A和B互相了解 & 互相為自己的立場辯護" : : 雖然火藥味重 但總是能在討論之中學到些什麼 : : (當成一種對邏輯上的訓練也不錯) : 完全同意。 : : 撒旦教有條: 不可欺負小孩的規定 : : 聖靈充滿的神職人員都這麼做了 你要我們怎樣相信上帝所謂的"正義" : 嗯，我想無神論者也可以請政府立法，把性侵經判決確定的神職人員，無論是牧師、神父 : ，或是比丘、比丘尼，一律處以『鞭刑』，你認為如何呢？（這應該比光是鴿子肛還要讓 : 人覺得「公平」吧XDDD） : http://mymedia.yam.com/m/2918549 ←這叫做鞭刑XD : 不過問題就在於性侵這種事情很多時候常常是說不清的，說不定會連累到沒有犯罪的神職 : 人員…唉。總之實際上，不要說是撒旦教了，這種事情在任何宗教都是不允許的。 : 若是照基督教聖經中的說法： : 凡使這信我的一個小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在這人的頸項上，沉在深海裡。(太 : 18:6) : 若有人毀壞神的殿，神必要毀壞那人；因為神的殿是聖的，這殿就是你們。(林前3:17) : 佛教更狠，我所看過，照釋迦牟尼的說法是： : 佛陀在《增支部‧七集‧火蘊譬喻經》有說過這樣的譬喻： : 「……諸比丘，你們認為如何？是給一個強壯的人以一支燒得火紅的器具拉開嘴巴，再投 : 入一粒燒得火紅的鐵丸，燒彼唇、口、舌、喉嚨、胃，再通過腸或腸間膜後從彼肛門而出 : 比較好，還是食用信徒供養的食物比較好？」 : 「大德！食用信徒供養的食物比較好。大德！給一個強壯的人以一支燒得火紅的器具拉開 : 嘴巴，再投入一粒燒得火紅的鐵丸，燒彼唇、口、舌、喉嚨、胃，再通過腸或腸間膜後從 : 彼肛門而出是很苦的。」 : 「諸比丘，我告訴你們，一個破戒，惡性，隱覆所作、非沙門而稱為沙門，非梵行者而稱 : 為梵行者，內心腐敗的人給一個強壯的人以一支燒得火紅的器具拉開嘴巴，再投入一粒燒 : 得火紅的鐵丸，燒彼唇、口、舌、喉嚨、胃，再通過腸或腸間膜後從彼肛門而出是比較好 : ，何以故？因為他只受至死的痛苦，或與死相同的痛苦，當他身壞命終後，他不至於投生 : 在惡處、惡趣、險難、地獄。然而，諸比丘，對於一個破戒，惡性，隱覆所作、非沙門而 : 稱為沙門，非梵行者而稱為梵行者，內心腐敗的人食用信徒供養的食物將會為他帶來長時 : 的不利，當他身壞命終後投生在惡處、惡趣、險難、地獄。」 : 對我們信徒來說，犯下這些罪行的神職人員，下場都一定都是很慘的，雖然我們現在還沒 : 看到。當然無神論者若不相信上帝或是報應存在的話，我認為督促政府立法建立人間的正 : 義，會是比較有意義的作法。 這是當然@@" -- 「千遍法則」:就是什麼話講了千遍，就會成真 ~新世紀唬音戰士 --

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