※ 引述《Golddragon (nameless)》之铭言： : : 针对这段 我的看法是这样子的 : : 为什麽无神论者喜欢针对基督教而非撒旦教? : : 仔细想想 这应该是人之常情 因为撒旦教实在太不主流 : : 这麽说好了 在选举之中 你通常只会把眼光放在比较有可能会当选的人上面 : : 你比较会注意郝彬彬和冲冲冲的政策 而非吴武明(谁?) : : 对於无神论而言 撒旦教基本上跟漫画王牌至尊里那个整天扮古人或外国人的 : : 泡沫化候选人(她好像连名字也没....- -")一样 : : 因为太没人气和影响力 所以根本没人要鸟..... : : 但基督教不同 基督教的影响力大家可是有目共赌 : : 基本上它势力大到甚至可以影响到社会的舆论和国家的政策 : : 你看每次那些反对"同性恋结婚""堕胎政策"的喊得最大声的是谁? : (同性恋问题很复杂，让我暂时搁置不提XDD) : 我想先讨论堕胎问题，因为我本人也反对「堕胎合法化」。 我赚赚P币 @@" 其实我举这些例子是想说明基督教影响力很大.... 无神论者阵营对这些议题也不一定会有很一致的看法... 他们也有反对同性恋婚姻合法化甚至是堕胎合法化的 当然他们的论证并非建立在啥超自然信仰上面. 我个人的话, 对於同性恋婚姻(或获得与异性恋婚姻相同的权益)是支持的. 至於堕胎问题,我个人的看法是双方阵营(支持生命, pro-life和 支持选择, pro-choice) 有时候会过度地把他们所要反对的论点给简单化. pro-choice通常认为pro-life的都是整天圣灵充满的狂信者, (反之亦然, pro-life也通常认为pro-choic是一群不敬上帝而堕落的家伙) 却忽略了其实也有"世俗"(secular)上的原因来反对堕胎合法化. 无神论者阵营之中, Christopher Hitchens这位反神反得最彻底的是个pro-life http://www.newsweek.com/2008/11/28/no-god-and-no-abortions.html (举他出来是因为他有名) : 一般来说，堕过胎的女孩子常常自己会有罪恶感，我想这没什麽争议。 : 除了基督教以外，大部分的宗教也反堕胎，甚至认为堕胎会导致婴灵缠身不拉不拉的。 : 甚至有神棍常常利用堕过胎的女孩子的罪恶感，骗取超度婴灵的钱等等。 : (暂且不论婴灵说是不是一种迷信XDDD) : 当然有些人真的是养不起小孩。但是，也不需要堕胎呀XDDD : 答案很简单，教会反对堕胎？那就把养不起的小孩先送到教会的孤儿院就行了。 : 德瑞沙修女的名言是：「…孩子是上帝来的礼物。如果你不要，请你给我。」 : 我认为最少这个选择比自己堕胎，然後自己再去承担堕胎後带来的罪恶感来得好太多。 : 把婴儿丢给德瑞沙修女的修会或任何一家基督教的孤儿院，通常他们应该不至於会不收。 : 至於养的好不好，甚至教会能否养的活这麽多孤儿，那就是上帝的责任了。 : (如果连上帝都养不活，那就让上帝被婴灵缠身（？）吧，也不要让自己被婴灵缠身XD) : 教会反堕胎的立场实际上是出於善意的，就我的立场来看是这样解释。 : 说不定等有一天有了钱，能再把小孩接回来也说不定吧…，宁愿留一条後路也不要堕胎。 金龙你这段正是反映了一般pro-life对於pro-choice的看法 好像认为堕胎者都是单纯的: "干 我养不起 把小孩堕掉好了" 或是 "老娘爱怎麽做就怎麽做!" 很多时候 这些问题是很复杂的 (好比像推文举出的: 被强暴乱伦生子) 若以乱伦强暴这个例子来看的话,你会不会觉得保留胎儿会让女生拥有更大的罪恶感? : : 人家天主教封了个圣人 在澳洲举国皆庆(英女王过生日好像也没那麽欢乐.....) : : 教宗更被世人当成是道德的指标 : : 美国基本教义派整天恶搞科学教育.... : ^^^^^^^^^^^^^^^^我个人不是基要派，也反对这种恶搞。 : 连一些基要派都会认为这种人根本在是污辱基要派XD : : 与神战斗到底的无神论者当然是挑基督教下手 : : 谁还会理你那个啥屁影响力都没网页做得跟国中生作业一样的撒旦教? : : 这里要注意的是伊斯兰 无神论者不批伊斯兰 : : 不是因为我们认同伊斯兰 而是他们实在是无法承受批判 : : 你至少还可以跟一个基督徒理性的讨论宗教问题而不用担心人头掉下来 : : 或是被下全球追杀令 : : 你要说我们欺善怕恶? 谁不怕那种只要一批判就把你干掉的恶棍? : 就我认识的伊斯兰信仰本质是很善良的。(仅管我并不认同他们的信仰内容) : 搞恐怖主义的伊斯兰是後来才变质的政权，而且变质的主因我也不认为在他们身上XDDD : 『方济从Damiette出发，来到苏丹王面前，希望以和平的方式向他传扬和平的福音。苏丹 : 王并未因方济的宣讲而接受基督信仰，然而这个相会对方济以及方济会，却是影响深远。 : 多日相聚交谈使双方逐渐建立起深厚的友谊，不仅使日後的方济弟兄们常得到苏丹王的友 : 善款待，而且穆斯林面对信仰的态度使方济大受感动。他将这些特殊的经验带回教会，例 : 如：穆斯林每天五次公开呼吁祈祷（Muezzin）深深感动方济，因此他也要求弟兄们在每 : 一个祈祷时辰呼唤民众一起祈祷…』 : 我认为这才是真正的伊斯兰。 这点我持保留的态度... 当然我知道好像历史上有所谓的伊斯兰"黄金时期" 但这并不代表现代非信徒对伊斯兰的批判没有其正当性 我个人对伊斯兰比较反感的是他们有时比基督徒还更会要求其他人去"保护"自己的信仰 打个比方好了 基督徒可能会不爽其他人去批判基督教 但可以接受说 因为我们是住在一个拥有言论自由且的多元社会 所以我虽然不爽你批判我的信仰 但我认为你有批判我的权利 我也尊重你对基督教任何可能有建设性的批判 ((这点除了少数基要主义做不到之外 大多的基督徒(我所见过的)都颇能接受)) 伊斯兰则会认为说: 这是一个多元社会 所以你必须尊重我的信仰 别批判我 你的言论自由在伊斯兰面前无效 有点像是: 请勿伤害全球上亿穆斯林同胞的情感 每次在报纸上看到伊斯兰信徒拿多元社会出来回避批判就觉得倒胃口 既然接受多元社会(伊斯兰为多元社会中的阵营A)且要别人接受尊重你 怎麽就没办法尊重接受别人对於伊斯兰信仰质疑呢?(非信徒阵营B) : : 至於欺善 我并不认为这种对於宗教上的讨论是ㄧ种单纯的 : : "A在欺负B",我比较把它当成 "A和B互相了解 & 互相为自己的立场辩护" : : 虽然火药味重 但总是能在讨论之中学到些什麽 : : (当成一种对逻辑上的训练也不错) : 完全同意。 : : 撒旦教有条: 不可欺负小孩的规定 : : 圣灵充满的神职人员都这麽做了 你要我们怎样相信上帝所谓的"正义" : 嗯，我想无神论者也可以请政府立法，把性侵经判决确定的神职人员，无论是牧师、神父 : ，或是比丘、比丘尼，一律处以『鞭刑』，你认为如何呢？（这应该比光是鸽子肛还要让 : 人觉得「公平」吧XDDD） : http://mymedia.yam.com/m/2918549 ←这叫做鞭刑XD : 不过问题就在於性侵这种事情很多时候常常是说不清的，说不定会连累到没有犯罪的神职 : 人员…唉。总之实际上，不要说是撒旦教了，这种事情在任何宗教都是不允许的。 : 若是照基督教圣经中的说法： : 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深海里。(太 : 18:6) : 若有人毁坏神的殿，神必要毁坏那人；因为神的殿是圣的，这殿就是你们。(林前3:17) : 佛教更狠，我所看过，照释迦牟尼的说法是： : 佛陀在《增支部‧七集‧火蕴譬喻经》有说过这样的譬喻： : 「……诸比丘，你们认为如何？是给一个强壮的人以一支烧得火红的器具拉开嘴巴，再投 : 入一粒烧得火红的铁丸，烧彼唇、口、舌、喉咙、胃，再通过肠或肠间膜後从彼肛门而出 : 比较好，还是食用信徒供养的食物比较好？」 : 「大德！食用信徒供养的食物比较好。大德！给一个强壮的人以一支烧得火红的器具拉开 : 嘴巴，再投入一粒烧得火红的铁丸，烧彼唇、口、舌、喉咙、胃，再通过肠或肠间膜後从 : 彼肛门而出是很苦的。」 : 「诸比丘，我告诉你们，一个破戒，恶性，隐覆所作、非沙门而称为沙门，非梵行者而称 : 为梵行者，内心腐败的人给一个强壮的人以一支烧得火红的器具拉开嘴巴，再投入一粒烧 : 得火红的铁丸，烧彼唇、口、舌、喉咙、胃，再通过肠或肠间膜後从彼肛门而出是比较好 : ，何以故？因为他只受至死的痛苦，或与死相同的痛苦，当他身坏命终後，他不至於投生 : 在恶处、恶趣、险难、地狱。然而，诸比丘，对於一个破戒，恶性，隐覆所作、非沙门而 : 称为沙门，非梵行者而称为梵行者，内心腐败的人食用信徒供养的食物将会为他带来长时 : 的不利，当他身坏命终後投生在恶处、恶趣、险难、地狱。」 : 对我们信徒来说，犯下这些罪行的神职人员，下场都一定都是很惨的，虽然我们现在还没 : 看到。当然无神论者若不相信上帝或是报应存在的话，我认为督促政府立法建立人间的正 : 义，会是比较有意义的作法。 这是当然@@" -- 「千遍法则」:就是什麽话讲了千遍，就会成真 ~新世纪唬音战士 --

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