作者windcanblow (戲謔人生)
看板Atheism
標題Re: [轉錄]中科院院士朱清時 佛法解釋物理學 語驚四座
時間Thu Apr 15 05:14:11 2010
※ 引述《nidor (awful)》之銘言：
: 很簡單的重點：
: 科學能夠提供足以檢驗的預測，宗教什麼屁都沒有。
: 只敢在科學研究出個什麼東西的時候說：我們早就知道了。
: 佛教中十四無記叫人不要涉足形上學問題，因為沒的驗證。
: 結果到今天科學發展出古人從沒想過的各式工具可以驗證的時候，吃科學豆腐的就來了。
: 佛陀上網看了也會哭吧。
所以說現在還在用那種「早就跟你們說了吧」的食豆腐態度來說嘴，
只是趕不上時代了。
好的信仰者會說科學讓我們對於以往誤解的經文內容有了更充分完整
的解釋，讓我們離真理更近一步..科學真是信仰的好ㄆ友。
這樣就算對方覺得你沒救了也不能說些什麼。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.249.168
1F：推 Pietro:若望保祿二世:X化論和創X論是好ㄆㄥ... 04/15 19:12
2F：推 crreep:至少科學的界限是唯物主義的 它是有限度的 認何心靈的活動 04/15 23:05
3F：→ crreep:都變成了原子之類的物質 但形而上的問題卻無法解決 04/15 23:09
4F：推 crreep:科學是好的 只是它仍舊是有限的 04/15 23:12
5F：→ untilnow:吃完豆腐開始嫌豆腐臭了 04/15 23:25
6F：→ Quizs:嗯嗯嗯,那所以宗教就是對的?嘴砲每個人都會說 04/16 00:17
7F：推 colin90149:你是第一次知道科學不討論形上問題是吧 04/16 00:17
8F：→ el4e8d:...科學唯物? 心理學 社會學那些你都忽略是嗎? 04/16 13:36
9F：→ el4e8d:還是說千年來宗教有發展出實質治療精神病患者的功能嗎? 04/16 13:37
10F：→ el4e8d:教育學 政治學 哲學 不管甚麼方面都是有其學問和研究好嗎? 04/16 13:37
11F：→ el4e8d:不要去忽略它們行嗎? 04/16 13:38
12F：推 crreep:我波文完全沒有否定科學的貢獻和價值阿 感覺越來越離題了 04/17 00:14
13F：→ el4e8d:..."任何心靈的活動都變成了原子之類的物質"?這句是三小 04/17 06:51
14F：推 el4e8d:還敢說你沒有忽略? 04/17 09:03
15F：推 crreep:你去問物理學家心理活動是什麼 他會跟你說他不知道 或是 04/17 13:47
16F：→ crreep:就目前的瞭解 是電子原子的活動 這就是科學的界限 04/17 13:47
17F：→ crreep:我說的是科學的界限 但並沒有否定它在他的範疇內的貢獻阿 04/17 13:48
18F：→ el4e8d:...媽的 科學只有物理學家喔? 04/17 14:47
19F：→ el4e8d:不會去問心理學家 精神科醫師喔? 04/17 14:47
20F：→ el4e8d:他媽的宗教又對心理學家有啥高見啦 04/17 14:47
21F：→ el4e8d:真的很會讓人失去耐心 04/17 14:48
22F：→ el4e8d:宗教又對心理活動有啥高見啦 上面打成心理學家 04/17 14:48
23F：→ hermitwhite:如果你了解物理學家認為心靈的活動不是他研究範疇內的 04/17 14:59
24F：→ hermitwhite:事情，那為什麼又有「任何心靈的活動都變成了原子之類 04/17 15:00
25F：→ hermitwhite:的物質」這句話？到底哪個是你實際上的想法？ 04/17 15:00
26F：推 crreep:如果心理學家對心理活動和物理學家不同的話起不是科學內的 04/20 00:20
27F：→ crreep:茅鈍 心理學對大腦運作的解釋仍不出物質的範圍 04/20 00:23
28F：推 enjoyfafa:你可以先去了解，心理學怎樣解釋人類行為，再來嘴砲嗎？ 04/20 18:29
29F：→ enjoyfafa:我因為主修臨床，興趣是認知，所以社心跟人格我理解不深 04/20 18:30
30F：→ enjoyfafa:如果你要說大腦運作，那本來就是生理層面的東西，要解釋 04/20 18:31
31F：→ enjoyfafa:當然要從生理層面出發，不過那些對心理學而言，是補充 04/20 18:32
32F：→ enjoyfafa:資料，而不是我們對機制運作的根本解釋（好吧～神經心理 04/20 18:33
33F：→ enjoyfafa:學的觀點稍有差異），至於working memory或是dual 04/20 18:35
34F：→ enjoyfafa:coding theory等主流認知理論，確實也都提到生理證據 04/20 18:36
35F：→ enjoyfafa:不過一樣的，那些是佐證理論得合理性跟正確性，而不是什 04/20 18:36
36F：→ enjoyfafa:麼心理學對大腦運作的解釋仍不出物質範圍 04/20 18:38
37F：推 crreep:心理學是否是在成認心理活動必需建構在生理之上呢? 04/21 00:31
38F：→ crreep:如果是的話 那就仍在物質的範圍內 不是的話 那是目前科學尚 04/21 00:32
39F：推 crreep:未有物理理論基楚的地方 仍是個模糊地帶的假設性理論吧？ 04/21 00:35
40F：推 crreep:話說如果不承認建夠在生理基楚上 那科學原來並非唯物論?! 04/21 00:57
41F：→ el4e8d:你還敢說啥假說阿 人家科學是實證主義 04/21 09:48
42F：→ el4e8d:至少科學有很多地方有實證 沒有的也會以統計來逼近事實 04/21 09:49
43F：→ el4e8d:你宗教大部份都假說 還有臉講只是假說? 04/21 09:49
44F：→ el4e8d:心理學已經有被用來治療精神病患者了 04/21 09:55
45F：→ el4e8d:我想聽聽看這部分宗教取得啥成果啦? 04/21 09:56
46F：→ el4e8d:宗教如何用自身理論解決精神疾病好造福世人啦? 04/21 09:57
47F：推 crreep:不過宗教其實是直接說這就是真理 不是假說 當然後續的解釋 04/22 01:07
48F：→ crreep:和推論有很多 因為你已經預設立場認為科學的方式才是唯一正 04/22 01:08
49F：→ crreep:確的方法 宗教的解說就直接否定了 如果這個宗教和科學抵觸 04/22 01:10
50F：→ crreep:那麼勢必有問題 因為真理只有一個 兩者應該要彼此互通 04/22 01:12
51F：→ el4e8d:真理?定理吧?科學一直保持定裡隨時可能會被推翻的準備喔 04/22 01:13
52F：→ crreep:精神心裡病透過醫學治不好 但透過宗教治好的例子很多 04/22 01:13
53F：→ el4e8d:誰跟你說過真理只有一個啦?天下間事物這麼多 不同情況 04/22 01:14
54F：→ el4e8d:有不同的真裡啦 04/22 01:14
55F：→ el4e8d:舉出來咩 哪家醫院採用了咩 04/22 01:14
56F：→ el4e8d:宗教治好的例子很多 科學更多啦 04/22 01:15
57F：→ el4e8d:勢必有問題是當然的 宗教那種體制當然會出問題 04/22 01:15
58F：推 crreep:如果宗教對於自己的教導懷疑可能有錯 那就解散算了 04/22 01:16
59F：→ el4e8d:喔喔~~~ 所以說還真大牌阿 04/22 01:17
60F：推 crreep:宗教的基本立場 也是一般人質疑的地方就是 他是直接真理 04/22 01:18
61F：推 zeuklie:科學對前人了論理始終在懷疑 也沒有解散的問題 04/22 01:19
62F：→ el4e8d:聽說有錯就要修正 避免一錯再錯 是個真理之一喔 04/22 01:19
63F：→ zeuklie:對佛教來說 經文>>>>真理? 真是太貼切了! 04/22 01:19
64F：→ el4e8d:哇 那麼直接真理希達多渡眾生的地方 為何至今還是那種鳥樣 04/22 01:20
65F：→ el4e8d:呢? 04/22 01:20
66F：→ crreep:但是個人是否會嘗試去瞭解其背後的解釋和意義 就看個人了 04/22 01:20
67F：→ el4e8d:間接不知真理科學 影響全世界 提升全人類多方面 04/22 01:21
68F：→ el4e8d:間接不知真理科學竟然贏過直接真理希達多 04/22 01:21
69F：→ crreep:其實印度主流並不是佛教 你說印度是因為佛教而貧困落後嗎 04/22 01:22
70F：→ el4e8d:從背後體制的意義: 一灘死水和清流活水 來看阿 會不會阿 04/22 01:22
71F：→ el4e8d:我說佛教既然真理 為何離目標有十萬八千里呢 04/22 01:23
72F：→ crreep:那麼如果核戰世界打爛 你是不是也可以說科學造成的呢？ 04/22 01:23
73F：→ el4e8d:可惜沒有打爛阿 04/22 01:23
74F：→ el4e8d:現今主流是永續發展和環保喔 04/22 01:25
75F：→ crreep:其實你一直執著宗教科學彼此必須對立的想法 04/22 01:25
76F：→ el4e8d:我說科學對環境的態度 04/22 01:25
77F：→ zeuklie:世界有佛教徒>世界發生核戰>佛教徒造成核戰 好論理! 04/22 01:25
78F：→ el4e8d:我可沒有說對立阿 04/22 01:26
79F：→ el4e8d:我是說少拿宗教來類比科學好嗎 04/22 01:26
80F：→ el4e8d:想要渡眾生居然失敗了 可見...他不知道渡眾生這方面的真理 04/22 01:33
81F：→ el4e8d:非常非常明顯的一件事 04/22 01:33
82F：→ zeuklie:它會說 度眾生需要幾千億年 不是不成 時候未成 哈哈哈 04/22 01:44
83F：→ TBOC:也許科學發現極樂世界的時候 佛教徒就可以說 我早就知道了 04/24 21:59
84F：→ el4e8d:也許你老爸明天會變成兔子 當然 我早就知道了 04/24 22:37