作者zeuklie (Unlimited blade works)
看板Atheism
標題Re: [閒聊] 佛教
時間Fri Mar 12 00:06:28 2010
如果依拜關公教的觀點來說
關公=關羽=武聖=關聖帝君=死人=幽靈
都不是神啊! 本質與人也沒有什麼不同 只是死了而已啊!
所以拜關公教拜一拜死人 祈禱一下保佑發財 也沒什麼特別的啊
郭台銘也一樣可以保佑我發財 關公也可以 算不了什麼神力
都是平等的嘛
所以拜關公教鐵定必定當然是無神論!
※ 引述《BRIANERIC2 (灰色軌跡)》之銘言:
: 如果站在西方的觀點來說,佛教還算是有神論
: 以佛陀的分法來說,分為娑婆世界(包括人間)
: 慾界、色界、無色界、非想非想界.....等等世界
: 每個世界住有那個世界的眾生
: 但這些眾生對佛陀來說,都叫「眾生」
: 本質上和人也沒有不同,只是有的比較聰明,有的比較笨而以
: 只是現代科學還無法證明,到底有沒有這些世界和眾生的存在。
: 如果狹義的無神論,是要批判除了人類和物質世界以外
: 別無其它世界的眾生的存在,那麼佛教算是有神論
: 如果廣義的無神論,就是不管你在什麼世界、你是屬於那種眾生
: 本質上你們都是在宇宙,在虛空之下的現象和生命
: 所以佛說眾生平等,那麼都應該都叫眾生,本質都一樣
: 沒有什麼神的本質上是特別不同之類的
: 有人問說菩薩算不算神
: 引述一段達摩和梁武帝的話來回答
: 梁武帝:身為出家人,你知道你是誰嗎?
: 達摩:不知道
: 梁武帝:那這世界有沒有佛?
: 達摩:沒有
: 梁武帝:你可以滾了
: 對我們這麼麻瓜來說,菩薩當然算神
: 因為我們把它當神,它可以有一些我們沒有的神通或智慧
: 可是對一個覺悟的佛教聖者來說
: 他的內心已經沒有我,也沒有眾生的存在。更沒有分別
: 所以菩薩什麼都不是,即使他有再大的神通威力,有再多的智慧
: 這些重點不代表他很強,或他有什麼特異功能
: 而是菩薩已經離開了物質世界的眼耳鼻舌身意
: 去除了我,還有眾生的存在和分別 他什麼都不是
: 也沒有得到什麼
: 所以對佛教的行者來說,修行愈高,反而愈不認為“自己”很厲害
: 愈體會到“自己”是不存在的,只是宇宙、虛空運行下的因緣罷了
: 既然如此,又怎麼會冒出一個”神”來創造世界,或改變世界之類的
: 對菩薩來說,他們所體會的是「本來無一物」。
: 所以對我們這些外人來說,菩薩是神
: 但在覺者的角度來看,沒有人、沒有神,也沒有菩薩
: 更沒有人和神和菩薩的分別
: 所以心經裡說:無智亦無得,以無所得故菩提薩埵
: 就是虛空最原始的狀態,本來無一物,卻能遍及十方的境界
: 這就是佛經裡定義的菩薩
: ※ 引述《paupu (阿噗)》之銘言:
: : 基本上應先如何定義何謂神?
: : 怎樣才算是神?
: : 每個宗教對神的定義不一樣
: : 但套用在他教,對化教而言,算是神。
: : 佛算不算神,探討這個問題無意義
: : 或是每個民族所用的語言描述而翻出來的結果不同罷了
: : 你也可以把老子、孔子、耶蘇、佛陀當作神,或是反之
: : 就是這麼回事
: : 又例如假設壞人做壞事、好人做好事,也會得到相等的報應
: : 只是時間問題或是看能不能觀察的出來
: : 這世界是平等的。
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你不是來討論的 你是來傳教的
你的論法只是
因為"我的宗教教義中各種怪力亂神都不算是神"
所以"我的宗教是無神論"
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穩やかに雲が流れている 同じ瞬間 同じ空の下で
少しだけ輕くなった心 笑ってる そんなひびがいいね
ひろい空 この願い浮かべて たどり著く 君と夢と未來
君の目に屆くように 決してそう 一人じゃない
風よ 強く 愛が あるよ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.140.135
1F:→ yongqing:其實版主應該先將無神論的定義置底 不然每年都有佛教徒一 03/12 01:50
2F:→ yongqing:直用自我流的定義 這和基督宗教信徒用聖經來辯聖經一樣嘛 03/12 01:51
3F:→ untilnow:這樣版上才熱鬧啊 03/12 09:15
4F:→ icespeech:我覺得無神論的定義每個人都有自己的想法耶 03/12 12:22
5F:→ icespeech:照我的想法來硬性定義的話好像不太恰當 03/12 12:22
6F:→ paupu:定義只是參考看看,沒有正確答案,每個人認知不一樣 03/12 15:34
7F:推 BRIANERIC2:我已說了照我們目前的定義 佛教裡那些菩薩和阿羅漢仍然 03/12 17:03
8F:→ BRIANERIC2:是神,我說了是神呀。 因為照我們的定義,它超凡入聖, 03/12 17:04
9F:→ BRIANERIC2:所以他算是神。只是另外提出佛教自己的定義,佛教認為 03/12 17:04
10F:→ BRIANERIC2:菩薩和阿羅漢什麼都不是,也不願意去分別是神或是人 03/12 17:05
11F:→ BRIANERIC2:我不是來傳教的 我不是佛教徒 也不認為有佛的存在 XDDD 03/12 17:09
12F:→ BRIANERIC2:本質上 個人認為拜郭台銘和拜關公或拜佛都是一樣的行為 03/12 17:22
13F:→ BRIANERIC2:也就是拜的人自我催眠把對方當成精神信仰的偶象 03/12 17:23
14F:推 colin90149:戰定義已經過時了 03/13 11:48