作者el4e8d (阿豪)
看板Atheism
標題Re: [討論] 常見謬誤列表。
時間Sun Dec 13 19:46:08 2009
※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言:
: ※ 引述《kautsky (考茨基)》之銘言:
: : http://www.atypical-christianity.com/vscfaq/fallacies.htm
: : 轉錄自上述網頁。
: : 常見謬誤列表
: : 你不須吃藥來獲得幻想;不正當的語言可使你的世界充滿各種不同的鬼魅。
: : -Robert A. Wilson
: : 本網註:內文例子可能令有信仰人士反感;如該類人士想客觀學習邏輯,可參考網站邏輯
: 內文例子不一定會令有信仰人士反感,
: 但我確定它們會令有學邏輯人士反感,
: 因為這些例子除了不通之外, 實在錯誤百出。
: : 全知論據(argument from omniscience):(例如:所有人都相信某些東西,每個人都
: : 知道的。) 辯者需要有全知能力以清楚每個人的信仰、懷疑或他們的知識。小心如「所
: : 有」、「每個人」、「每種東西」、「絕對」等詞語。
: 有人看得懂上面這段話在講什麼嗎?
: [「所有人都相信某些東西」似乎沒有什麼謬誤,
: 它頂多就是一個宣稱, 而這個宣稱也似乎十分合理。
: 有人能解釋為何「所有人都相信某些東西」會是一個謬誤嗎?]
這裡的謬誤是指 「無法百分百肯定 不能作為確實依據」
即為"看似正確的推理或論述,實際上卻是錯誤或不可靠"
也就是說 被找到一個不符合的反例 即為謬誤
那麼來看看"所有人都相信某些東西"這件事,
是不是找到一個出生即腦死的嬰兒,那麼就會使這個論述有了破綻
: : 訴諸傳統(appeal to tradition):(類似主流思想謬誤)(例如:占星、宗教、奴隸
: : )只因為人們以此為傳統,與它本身的存活能力無關。
: 「與它本身的存活能力無關」和這謬誤無關。
此存活能力應該是指"在人類社會中有人相信某(宗教),而使得這(宗教)沒有消失在歷史
之中"
那麼看看原本論述可推得"因為人類以此為傳統,所以這宗教才有人相信,
所以才沒有消失得以存活"
而非"因為這宗教本身提倡的說法是事實、正確而可信,所以才有人相信,
所以才沒有消失得以存活"
: : 不良後果論據(argument from adverse consequences):(例如:我們應判被告有罪,
: : 否則其他人會仿效而犯上類似的罪行。)只因為討厭的罪行或行為出現,並不足以代表被
: 這例子「我們應判被告有罪, 否則其他人會仿效而犯上類似的罪行」看起來十分合理,
: 從不良後果推論一個行為應不應該採行, 算是很基本的理性展現。
: 不良後果論據顯然不是在講這個。
不良後果,簡單提例子就是"因為維護台灣主權阿共會打過來,所以維護台灣主權是錯的"
: : 竊取論點(begging the question):(例如:我們必須鼓勵年青人去崇拜神,以灌輸道
: : 德行為。)可是宗教與崇拜真的產生道德行為嗎?
: 這個例子哪裡begging the question了?
這個更簡單了,宗教本身和道德沒有必然關係,我隨便舉個印度教裡有"種姓制度"
就是反例
: : 構成謬誤(composition fallacy):當某論據的結論,是倚靠由某東西從部份至整體、
: : 或從整體至部份的錯誤特性。(例如:人類有意識,而人體和人腦都是由原子組成,所以
: : 原子都有意識。又例如:文書處理軟件由佷多原位組(byte)組成,所以一個原位組是組
: : 成文書處理軟件的一部份。)
: 最後這例子「文書處理軟件由佷多原位組(byte)組成,所以一個原位組
: 是組成文書處理軟件的一部份」看起來十分合理, 沒有什麼謬誤。
囧,那麼我把一個組成謎之片的位元組拿出來,
你會說他是組成文書處理軟件的一部份嗎?
: : 確認性偏見(confirmation bias):(類似監視下的選擇)這是指一種選擇性的思想,
: : 集中於支持相信的人已相信的證據,而忽略反駁他們信念的證據。確認性偏見常見於人們
: : 以信心、傳統及成見為根據的信念。例如,如果有些人相信祈禱的力量,相信的人只會注
: : 意到少量「有回應」的祈禱,而忽略大多數無回應的祈禱。(這表示祈禱的價值最差只是
: : 隨機,最好也只有心理上的安慰作用。)
: 最後面的「這表示 ...」很明顯是一個 non-sequitur。
這裡以"這表示"來說明為何這論述是個明顯的謬誤 這個問題我高中也常常想到
人們都說星座多準 可是卻忽略不準的部分
: : 無意義的問題(meaningless question):(例如「上面有多高?」「一切皆可能嗎?」
: : )「上面」描述方向,不是可衡量的單位。假如一切都證實可能,那麼「不可能」都可能
: : 出現,矛盾便出現。儘管一切不一定證實可能,亦可以有無數的可能和無數的不可能。很
: : 多無意思的問題都包含了空廢的詞語,如 "is," "are," "were," "was," "am," "be,"
: : 或 "been."
: 最後一句話「後多無意思的問題都包含了空廢的詞語, 如"is", ...」,
: 有人看得懂為何 is, are, 等會是「空廢的詞語」嗎?
: ['is', 'are'等為be動詞, 在一個句子裡面扮演重要的語法功能,
: 例如它聯繫了一個general term而作出predication。
: 它們不是「空廢的語詞」]
這裡他說"很多"無意思的問題....blabla
他沒說"全部" 也就是就算你舉出一個反例也沒用 人家能舉出幾個正例就符合了
當然你也可以去爭辯"很多"是多少 科科科科科科
: : 實體化謬誤(reification fallacy): 當人們把抽象的信念或假設性的構想,當作是實
: : 在的事物。如以IQ題作為真實衡量智慧的方法;由抽象的社會構想而來的種族概念(儘
: 「以IQ題作為真實衡量智慧的方法」我看不出有任何邏輯謬誤。
: : 管基因屬性的存在),源自經揀選的屬性組合,或者標籤某一組人;占星;耶穌;聖誕老
: : 人;等等。
: 最後這兩句話有人看得懂嗎?
: [「占星; 耶穌;」 等等, 根本沒有實體化的問題,
IQ題本身就是抽象概念 他根本沒辦法完全代表智慧 只能當做參考
換句話說即為無法百分百確定
耶穌那個我待會在講 畢竟歷史上是有這個人沒錯
: 它只是一些語詞, 並不是論証, 根本也沒有謬誤]
: : 稻草人謬誤(straw man):創造一個虛假的情況,然後去攻擊它。(例如:進化論者認
: : 為所有事物都是隨機的。)大部份進化論者認為,在自然選擇的解釋下,可能包括偶發的
: : 成份,但並非全然依靠隨機。抹黑你的對手只會令討論的功能偏離。
: 稻草人不需要是「虛假的情況」,
: 抹黑和稻草人謬誤是不同的。
你應該說"創造虛假的情況"是稻草人謬誤的其中之一
但是在歪曲醜化對方的論點後 將對方論點轉變成一種荒謬不合理的論點
也就是對方本來不是這樣講 你把他扭曲以後變這樣 這本身就是假的
在語意上這個論述不算是錯
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