作者el4e8d (阿豪)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 常见谬误列表。
时间Sun Dec 13 19:46:08 2009
※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言:
: ※ 引述《kautsky (考茨基)》之铭言:
: : http://www.atypical-christianity.com/vscfaq/fallacies.htm
: : 转录自上述网页。
: : 常见谬误列表
: : 你不须吃药来获得幻想;不正当的语言可使你的世界充满各种不同的鬼魅。
: : -Robert A. Wilson
: : 本网注:内文例子可能令有信仰人士反感;如该类人士想客观学习逻辑,可参考网站逻辑
: 内文例子不一定会令有信仰人士反感,
: 但我确定它们会令有学逻辑人士反感,
: 因为这些例子除了不通之外, 实在错误百出。
: : 全知论据(argument from omniscience):(例如:所有人都相信某些东西,每个人都
: : 知道的。) 辩者需要有全知能力以清楚每个人的信仰、怀疑或他们的知识。小心如「所
: : 有」、「每个人」、「每种东西」、「绝对」等词语。
: 有人看得懂上面这段话在讲什麽吗?
: [「所有人都相信某些东西」似乎没有什麽谬误,
: 它顶多就是一个宣称, 而这个宣称也似乎十分合理。
: 有人能解释为何「所有人都相信某些东西」会是一个谬误吗?]
这里的谬误是指 「无法百分百肯定 不能作为确实依据」
即为"看似正确的推理或论述,实际上却是错误或不可靠"
也就是说 被找到一个不符合的反例 即为谬误
那麽来看看"所有人都相信某些东西"这件事,
是不是找到一个出生即脑死的婴儿,那麽就会使这个论述有了破绽
: : 诉诸传统(appeal to tradition):(类似主流思想谬误)(例如:占星、宗教、奴隶
: : )只因为人们以此为传统,与它本身的存活能力无关。
: 「与它本身的存活能力无关」和这谬误无关。
此存活能力应该是指"在人类社会中有人相信某(宗教),而使得这(宗教)没有消失在历史
之中"
那麽看看原本论述可推得"因为人类以此为传统,所以这宗教才有人相信,
所以才没有消失得以存活"
而非"因为这宗教本身提倡的说法是事实、正确而可信,所以才有人相信,
所以才没有消失得以存活"
: : 不良後果论据(argument from adverse consequences):(例如:我们应判被告有罪,
: : 否则其他人会仿效而犯上类似的罪行。)只因为讨厌的罪行或行为出现,并不足以代表被
: 这例子「我们应判被告有罪, 否则其他人会仿效而犯上类似的罪行」看起来十分合理,
: 从不良後果推论一个行为应不应该采行, 算是很基本的理性展现。
: 不良後果论据显然不是在讲这个。
不良後果,简单提例子就是"因为维护台湾主权阿共会打过来,所以维护台湾主权是错的"
: : 窃取论点(begging the question):(例如:我们必须鼓励年青人去崇拜神,以灌输道
: : 德行为。)可是宗教与崇拜真的产生道德行为吗?
: 这个例子哪里begging the question了?
这个更简单了,宗教本身和道德没有必然关系,我随便举个印度教里有"种姓制度"
就是反例
: : 构成谬误(composition fallacy):当某论据的结论,是倚靠由某东西从部份至整体、
: : 或从整体至部份的错误特性。(例如:人类有意识,而人体和人脑都是由原子组成,所以
: : 原子都有意识。又例如:文书处理软件由佷多原位组(byte)组成,所以一个原位组是组
: : 成文书处理软件的一部份。)
: 最後这例子「文书处理软件由佷多原位组(byte)组成,所以一个原位组
: 是组成文书处理软件的一部份」看起来十分合理, 没有什麽谬误。
囧,那麽我把一个组成谜之片的位元组拿出来,
你会说他是组成文书处理软件的一部份吗?
: : 确认性偏见(confirmation bias):(类似监视下的选择)这是指一种选择性的思想,
: : 集中於支持相信的人已相信的证据,而忽略反驳他们信念的证据。确认性偏见常见於人们
: : 以信心、传统及成见为根据的信念。例如,如果有些人相信祈祷的力量,相信的人只会注
: : 意到少量「有回应」的祈祷,而忽略大多数无回应的祈祷。(这表示祈祷的价值最差只是
: : 随机,最好也只有心理上的安慰作用。)
: 最後面的「这表示 ...」很明显是一个 non-sequitur。
这里以"这表示"来说明为何这论述是个明显的谬误 这个问题我高中也常常想到
人们都说星座多准 可是却忽略不准的部分
: : 无意义的问题(meaningless question):(例如「上面有多高?」「一切皆可能吗?」
: : )「上面」描述方向,不是可衡量的单位。假如一切都证实可能,那麽「不可能」都可能
: : 出现,矛盾便出现。尽管一切不一定证实可能,亦可以有无数的可能和无数的不可能。很
: : 多无意思的问题都包含了空废的词语,如 "is," "are," "were," "was," "am," "be,"
: : 或 "been."
: 最後一句话「後多无意思的问题都包含了空废的词语, 如"is", ...」,
: 有人看得懂为何 is, are, 等会是「空废的词语」吗?
: ['is', 'are'等为be动词, 在一个句子里面扮演重要的语法功能,
: 例如它联系了一个general term而作出predication。
: 它们不是「空废的语词」]
这里他说"很多"无意思的问题....blabla
他没说"全部" 也就是就算你举出一个反例也没用 人家能举出几个正例就符合了
当然你也可以去争辩"很多"是多少 科科科科科科
: : 实体化谬误(reification fallacy): 当人们把抽象的信念或假设性的构想,当作是实
: : 在的事物。如以IQ题作为真实衡量智慧的方法;由抽象的社会构想而来的种族概念(尽
: 「以IQ题作为真实衡量智慧的方法」我看不出有任何逻辑谬误。
: : 管基因属性的存在),源自经拣选的属性组合,或者标签某一组人;占星;耶稣;圣诞老
: : 人;等等。
: 最後这两句话有人看得懂吗?
: [「占星; 耶稣;」 等等, 根本没有实体化的问题,
IQ题本身就是抽象概念 他根本没办法完全代表智慧 只能当做参考
换句话说即为无法百分百确定
耶稣那个我待会在讲 毕竟历史上是有这个人没错
: 它只是一些语词, 并不是论证, 根本也没有谬误]
: : 稻草人谬误(straw man):创造一个虚假的情况,然後去攻击它。(例如:进化论者认
: : 为所有事物都是随机的。)大部份进化论者认为,在自然选择的解释下,可能包括偶发的
: : 成份,但并非全然依靠随机。抹黑你的对手只会令讨论的功能偏离。
: 稻草人不需要是「虚假的情况」,
: 抹黑和稻草人谬误是不同的。
你应该说"创造虚假的情况"是稻草人谬误的其中之一
但是在歪曲丑化对方的论点後 将对方论点转变成一种荒谬不合理的论点
也就是对方本来不是这样讲 你把他扭曲以後变这样 这本身就是假的
在语意上这个论述不算是错
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