作者dummy003 (YaKu)
看板Atheism
標題Re: [閒聊] 我覺得神存不存在到不是那麼重要
時間Thu May 14 22:01:30 2009
沒看的很仔細，也有些懶得看筆戰（沒有想針對哪一部分回）。
我只想説，其實oolontea的行為已經為這篇討論的主題：『[閒聊] 我覺得神存不存在到
不是那麼重要』給出很好的結論。
一個強烈相信因果輪迴，並把這個道理套在每個事物上的人，行為是和一個強烈相信一切
都是上帝的作為，並套用在所有事物的人，其行為是很相似的。
神存在不是很重要，狂熱者的存在才是真正的麻煩（對科學來說也是）。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.25.180
1F：推 oolontea:如果D大可以點出麻煩之處就更了! 05/15 01:01
2F：→ oolontea:因為這樣D大"好像"再說強烈相向一件事情是麻煩 05/15 01:02
3F：→ oolontea:但我想，強烈相信1+1=2，應該不會有大礙。 05/15 01:02
4F：推 icespeech:強烈相信 1+1=2 ...非常有唐牧師的 fu 05/15 01:42
5F：推 oolontea:這只是個譬喻:)，說明強烈相信應不至於造成麻煩 05/15 01:43
6F：→ oolontea:如果別人不相信你惱羞成怒，應該會有麻煩 05/15 01:44
7F：→ oolontea:但我相信我的文字中絕無任何情緒字眼 05/15 01:44
8F：→ oolontea:你相信，我達成目的，你不相信，於我也無損 05/15 01:44
9F：推 icespeech:問題在於 1+1=2 是定義的，無所謂相不相信可言 05/15 02:00
10F：→ icespeech:這是很明顯的偷換概念謬誤... 05/15 02:00
11F：推 oolontea:好吧，我相信吃飯會飽，這樣可以吧 05/15 02:41
12F：→ oolontea:另外，1+1=2是被證明的，不是定義 05/15 02:42
13F：→ oolontea:代表在證明之前，大家都是以相信的模式來進行 05/15 02:42
14F：→ caseypie:我已經說過1+1=2那種「證明」跟你講的不一樣 05/15 03:38
15F：→ caseypie:你是要繼續胡扯多久 05/15 03:38
16F：→ oolontea:和板友造成對立非我本意 05/15 06:24
17F：→ tom881221:雖然得到的東西有點少 我還是很認真在討論 05/15 10:17
18F：推 oolontea:我並不是指TOM大酸人:) 05/15 10:42
※ 編輯: dummy003 來自: 125.230.147.12 (05/15 23:55)
19F：推 oolontea:多謝D大! 05/16 00:22
20F：推 icespeech:你所謂的證明是用自然數集合的定義去推廣的， 05/16 04:21
21F：→ icespeech:事實上這也是定義..而且被證明的東西，何來強烈相信可言 05/16 04:21
22F：推 oolontea:對我而言，因果就和被證明是一樣的 05/16 08:52
23F：推 blackpiano:樓上的意思是說 不需證明 就知道因果是對的囉!? 05/16 18:18
24F：推 oolontea:B大誤解我的意思了。只是因果的證明容易取信於我。 05/17 01:28
25F：→ oolontea:或者換個方式說:因果這個基本假設，至今無錯誤 05/17 01:29
26F：推 blackpiano:可以請你提一些證明因果的方法嗎 05/17 01:49
27F：推 oolontea:我可以先請問B大的立場嘛? 你現下對因果的看法是?? 05/17 01:53
28F：推 blackpiano:我的立場有那麼重要嗎 05/17 02:06
29F：推 oolontea:你的立場將影響我回答與否 05/17 06:20
30F：推 blackpiano:我不懂我的立場跟你回答與否有什麼關係 還是你覺得你所 05/17 06:37
31F：→ blackpiano:謂的"證明"無法讓人採信 只能讓信徒們驚呼奇蹟 05/17 06:38
32F：推 oolontea:我很好奇，說明一下自己的立場有這麼難，難到你寧願 05/17 06:49
33F：→ oolontea:推了這麼多篇文，也不肯說明嗎? 05/17 06:49
34F：→ oolontea:我告訴我我的想法。如果你今天已經不信了， 05/17 06:49
35F：→ oolontea:我說在多都沒用。你的立場如果是不知道，那我還有說的 05/17 06:50
36F：→ oolontea:價值。看你這麼不願意說的狀態下，我推測你是不信。 05/17 06:50
37F：→ oolontea:上三樓: 我告訴你我的想法 05/17 06:51
38F：推 blackpiano:如果你的證明方法夠強 還怕無法讓不信的人信服嗎 05/17 07:05
39F：→ blackpiano:所以啊 有空請抬頭看看板標 05/17 07:06
40F：推 oolontea:證明方式再強，都無法使所有人信服，就好比 05/17 07:23
41F：→ oolontea:知識再淵博、學問再深廣、表達能力在一流的教授 05/17 07:24
42F：→ oolontea:都沒有能力讓一個智障兒學會微積分一樣 05/17 07:24
43F：→ oolontea:以上只是譬喻。 05/17 07:25
44F：→ oolontea:問題是，因果怎麼能用事實證明了? 證明不了 05/17 07:26
45F：推 blackpiano:你的邏輯真的有問題 智障兒是"無法學會" 而非"不相信" 05/17 07:26
46F：→ oolontea:只能用古人的經驗、邏輯的論證來說明 05/17 07:26
47F：→ oolontea:這當中自然會有不相信之人。不過，這也無所謂。 05/17 07:26
48F：→ oolontea:你看，你又說我邏輯有問題，有問題就請提出來。 05/17 07:27
49F：→ blackpiano:我已經說啦 看來你不只邏輯有問題 眼睛也有問題 05/17 07:27
50F：→ oolontea:我了解你的意思。我只是譬喻 05/17 07:28
51F：→ blackpiano:而且"因果的證明"也是你先講的 難不成你的記憶力也有問 05/17 07:28
52F：→ blackpiano:題 05/17 07:28
53F：→ oolontea:那你是EQ有問題囉?容不得別人犯一點小錯?? 05/17 07:28
54F：→ blackpiano:現在又說"因果怎麼能用事實證明" 05/17 07:28
55F：→ blackpiano:那你是怎麼證? 想像嗎 05/17 07:29
56F：→ oolontea:你喜歡酸人，我就不奉陪了 05/17 07:29
57F：→ blackpiano:不好意思 我EQ真的有問題 對說話顛三倒四的人沒耐性 05/17 07:30
58F：→ blackpiano:我一個小咖你就覺得立論站不住腳嗎 05/17 07:30
59F：推 kuso198610:"古人的螺輯經驗" = = 訴諸歷史很強嗎? 05/17 15:34
60F：推 oolontea:kuso大證明了:無法從歷史學得經驗。 05/18 15:29
61F：→ lssunti:他怎麼證明？ 05/18 15:35
62F：→ kuso198610:又一個稻草人 科科 05/19 10:34
63F：推 kuso198610:我從歷史中學到的東西是: 古人的螺輯經驗錯誤很多 05/19 10:41
64F：→ kuso198610:當古人還啥在煉丹 還在幻想月球上有正妹時 05/19 10:44
65F：推 kuso198610:現代人已經開始研究幹細胞在醫療上的價值 已經登陸火星 05/19 10:46
66F：→ kuso198610:(雖然還沒把人送上去) 05/19 10:47
67F：→ kuso198610:科科 我知道啦 學再多也是脫不了輪迴的(某人佛版發言) 05/19 10:49