作者Ebergies (火神)
看板Atheism
標題Re: [閒聊] 我覺得神存不存在到不是那麼重要
時間Wed May 13 21:50:13 2009
※ 引述《oolontea (極樂娃娃)》之銘言:
文長恕刪
: ※ 引述《tom881221 (華麗的廢物)》之銘言:
: : 白話一點好了
: : 今天 甲 打了 乙 ...(人數跟事件都可替換)
: : 請證明 到底是 乙 前世就欠 甲
: : 還是 甲 來世要還 乙
: : 在下敢打賭你只能無線迴圈...證明不出來
: 證明他只是一個讓你相信的方便而已,證明本身不是重點。
: 重點是要怎麼避免這無止境打來打去,所謂冤冤相報何時了,的迴圈
: 其實這個可以證明。但如我所說,需要神通。(我知道會有人說我是神棍)
: 這個分析又非常複雜,一個現象可以分成表象+心理層面兩種
: 被打是果,但打人,又創造一個因
: 今天乙被甲打,一定是乙之前有和甲有牽扯因。要不然為何不是乙沒被打,
: 為何不是乙被丙打、被丁打?
: 至於甲要不要還乙,由甲的心態決定。如果甲刻意去打,
: 甲為什麼要刻意去打(假設是因惡心)?
: 這個心態就創造一個因。這個因以後或創造什麼果,無法預期,但一定是惡果(惡有惡報)
: 假設甲是善心去打(為了使乙更好)
: 那這樣甲會有好報,因為善心(甲是惡心善心自己最清楚,騙的了別人騙不了因果)
: 那為何以會受到甲的激勵,那就是以前乙對甲有善心。
: 如果甲今天打乙是無心(不小心)
: 那表示之前乙間接對甲有惡心、造成傷害。但因為甲沒惡心,不在造因。
: 這個過程如果是大和解:甲也真心道歉,乙也真心不計較。
: (只要有某一方計較,不管是善是惡,都會有之後的相對應的果出現)
: 這整個因果 可能 就此為止
你的例子很接近佛教的正確論點
但也僅只於在教義內是正確的。
因為這些說法看似經由邏輯說明因果與輪迴
但實際上你預設了太多你沒有仔細思考的前提
舉例來說
「因為惡心,以後或創造什麼果,無法預期,但一定是惡果。」
這句話根本就不是對的。
: 因果太過複雜,簡單說只要你動一個念頭(想法),你就造一個因
: 你今天接受到所有的人事物,都是過去的果
: 穿來穿去,無法量化。我們只能定性分析。
: 我們學因果,初部目標是要造善止惡,更進一步要解脫輪迴
: B向A借錢不還,然後說是A前輩子還他的,代表B這個人根本不懂因果
: 因果要出現,不需要人為的計算
: 如果A真的欠B錢,根本不需要B來討
: 當然B如果真的要去討,也會很容易討到
: 你有沒有發現有些事情你作起來很順利,有些是事情卻百般挫折?
: 有些事情明明感覺快到手了卻中途變卦,有些事情明明無望了確有貴人相助?
: 一切,都是因果
那為何不是機率?
另外,假設你定義中的因果為真好了。
以下以「可以脫離輪迴」的影響為好,以「不能脫離輪迴」的影響為壞。
0) 唯有改變習性才能脫離輪迴嗎?是 => 1,否 => E
1) 人的習性是環境塑造而成嗎?是 => 4,否 => 2
2) 人的習性會承襲過去的習性加上環境塑造而成的嗎?是 => 4,否 => 3
3) 人的習性承襲過去的習性無法改變?是 => B,否 => A
4) 環境是因為過去因果造成的嗎?是 => 10,否 => 5
5) 環境是因為過去的因果和機率造成的嗎?是 => 8,否 => 6
6) 環境是因為機率造成的嗎?是 => 7,否 => A
7) 那人的習性就跟因果無關囉?是 => D,否 => A
8) 過去的因果比較重要還是機率比較重要?因果 => 10,機率 => D,不一定 9
9) 所以就是機率比較重要囉?是 => D,否 => A
10) 好的因果產生好的環境,壞的因果產生壞的環境?是 => 13,否 => 11
11) 好的因果不產生好的環境,壞的因果不產生壞的環境?是 => F,否 => 12
12) 好的因果不一定產生好的環境,壞的因果不一定產生壞的環境?是 => 9,否 => A
13) 壞的環境塑造出壞的人格?是 => 16,否 => 14
14) 壞的環境塑造出好的人格?是 => F,否 => 15
15) 壞的環境不一定塑造出好的人格?是 => 9,否 => A
16) 壞的人格會造就更多壞的因果?是 => 17,否 => 18
17) 壞的因果會塑造更壞的人格?是 => C,否 => A
18) 壞的人格不會造就更壞的因果?是 => F,否 => 19
19) 壞的人格不一定會造就更壞的因果?是 => 9,否 => A
A 啊你到底在說什麼?
B 沒有人可以脫離輪迴,信什麼教都是無意義的。
C 現在世界上有一半的人,信什麼教都是無意義的。
D 脫離輪迴是隨機的,信什麼教都是無意義的。
E 脫離輪迴不用改變習性,信什麼教都是無必要的。
F 隨意做壞事也無妨,信什麼教都是無意義的。
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1F:推 krisnight:先推認真 05/13 21:54
2F:推 digodi:挖靠居然能弄出這種東西...雖然二分法不太好但還是推 05/13 22:39
3F:→ opoj:你的結果不是都一樣嗎??? 這啥問卷啊= = 05/13 22:47
4F:推 oolontea:我看過E大在BUDD版的發文,我想E大知見大概沒問題 05/14 00:26
5F:→ oolontea:現下E大PO這篇文章,我到搞不請楚你的用意了 05/14 00:26
6F:→ oolontea:還是E大偏向於佛教學術研究? 05/14 00:27
7F:→ oolontea:喜歡批判與辯論? 05/14 00:28
8F:推 solomn:推~第一次看到用這種方式來表達觀點^^ 05/14 00:46
10F:→ Ebergies:我喜歡世尊的教法, 也嚮往基督的天堂, 亦愛現實的世界 05/14 09:21