作者windcanblow (戲謔人生)
看板Atheism
標題Re: [閒聊] "全"的一些特點，全知全能全善...
時間Tue May 5 08:27:09 2009
※ 引述《ruemann (樹海游魂)》之銘言：
: 定義：
: 全能 = 能夠達成一切事物
: 全能者 = 全能的人
: 論證：
: 1. 由定義知，不存在一 事件A 是全能者做不到的
: 2. 由定義知，全能者可以創造事件A ，在此稱這整個事情為 事件B
: 3. 若 2 成立，則和 1 相悖；
: 若 2 不成立，則存在一 事件B 是全能者做不到的，亦和定義相悖
: 4. 定義中的全能不存在，亦即全能者不存在
這讓我想到王牌天神裡金凱瑞跟上帝玩猜手指的遊戲
金凱瑞雙手比了七結果只伸出一隻手笑上帝這次肯定要猜錯了
然後那隻手上面就長出了七根手指頭
想愚弄上帝似乎是不可能的
上帝自然是可以創造出他搬不動的石頭
但是上帝也是可以不合邏輯的
它大可創造出平行世界，在這個世界他搬不動這個石頭
但在另一個世界它可以拿這顆石頭砸你的頭
你說它搬不動嗎？它的確可以搬不動
你說它怎麼可以搬不動？它這會石頭已經砸在你頭上了
你說它作弊嗎？光是ptt 上的信徒都這麼會死皮賴臉了
那麼上帝的臉皮想必也是無限厚的
這全能的定義在我們的世界裡可以被邏輯玩弄
但是不在我們這世界裡的個體，邏輯在它們眼裡
只是我們自慰的玩物而已
就像是信徒也是捧著一本人造的聖經
就能達到了前所未有的心靈高潮一般
一顆搬不動的石頭封殺不了上帝的萬能
就像是這人造聖經也證明不了裡頭的上帝就是真正萬能的上帝
書上的神之所以能存在，也是仰賴著信徒矜持的信仰威能而已
事實上真正的全能上帝到底存不存在，我們根本不曉得
也沒有能力去理解。
所以基本上我是覺得石頭悖論算是個很弱的反神論點
就像是莊子跟惠子間耍嘴皮的遊戲而已，魚到底快不快樂沒人知道
在這反唇相譏誰國文跟邏輯好不好，落得跟死皮爛臉的信徒一般
實在是沒有意義，爭論石頭悖論還不如研究風花雪月的石頭記(誤)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.110.107
1F：推 rewich:在目前人類的思維，要試圖以科學和邏輯去理解上帝，那是 05/05 11:37
2F：→ rewich:緣木求魚的行為。上帝是不可知的。也不可能不知的。 05/05 11:38
3F：→ lssunti:又來一個先下結論的 05/05 11:51
4F：→ windcanblow:那感覺是個拜偶像的，不用理他 05/05 12:05
5F：→ el4e8d:所以沒這個平行世界他還是辦不到 規則定嚴一點就行了 05/05 13:18
6F：→ el4e8d:事實上真正全能的飛天拉麵到底存不存在 我們根本不曉得 05/05 13:22
7F：→ el4e8d:想深一點 我認同你說的只是自慰這件事 05/05 13:23
8F：→ el4e8d:但依同樣想法 上帝也可以只是別人的自慰 05/05 13:23
9F：→ el4e8d:誰都無法否定獲肯定誰 任何都有可能 誰說全能一定是或不是 05/05 13:24
10F：→ el4e8d:上帝?誰說全能一定是或不是飛天拉麵? 05/05 13:25
11F：→ el4e8d:我講的一定對?你講的一定對?聖經一定對?根據什麼? 05/05 13:25
12F：→ el4e8d:但有一件事是肯定的 當名為雞肚叫的瞎子冥想大象長什麼樣時 05/05 13:27
13F：→ el4e8d:其他科學的瞎子正在摸象 並互相用網路的方式告訴對方自己的 05/05 13:27
14F：→ el4e8d:摸索 到底是冥想強點 還是實際摸索並互相交換情報強點呢? 05/05 13:28
15F：→ el4e8d:應該說一群屬於雞肚在冥想 另一群屬於科學在實際摸索 05/05 13:29
16F：→ el4e8d:科科 只是用想的當然什麼都有可能 什麼都無法肯定或否定 05/05 13:36
17F：推 linlin110:我支持飛天義大利麵跟粉紅透明獨角獸的存在！ 05/05 17:57
18F：推 philips170b:推信徒心靈高潮 05/05 19:04
19F：推 gm3252:cha~~lie~~ 05/05 21:10