※ 引述《oolontea (極樂娃娃)》之銘言： : 我嘗試用佛教的觀點來解釋吧 佛教很好 我最喜歡的觀點就是佛教的觀點其實 大部分我都可以接受 只有少部分還未能理解 還要請各位多加說明 開釋 : (如果我 大概 知道的話) : ※ 引述《bigdady (relax~)》之銘言： : : 上面那篇轉錄的實在太深了..xd : : 我舉幾個很能說服自己沒有神存在的簡單問題給大家看看~ : : 我覺得其實只要有基本的邏輯和科學思考在 應該就可以輕易的下出沒有神結論 : : 但 終究 : : 有神的宗教在人類歷史上能夠歷久而不衰 : : 就表示很有她存在必要性 : : 我們今天討論的 : : 是事實論 是理性的探討而已 : : 和人類的需求是兩回事 : : 也許可以不必強求把這個想法加諸在大眾之上 因為社會的穩定也很重要 : : ---------------- : : 1.基督教說上帝是唯一的真神，回教說阿拉是唯一的真神 : : 原住民覺得山有山神 河有河神..等等 : : 神那麼多 又都唯一 那麼哪個才是真的? : : 試問當河乾枯了 山夷平了 神跑到哪了? : : 2.我們都知道太陽系有壽命 : : 也許是幾百億或幾千億年後(忘記數據) : : 太陽會開始衰老而膨脹 : : 屆時地球和太陽系的行星都會被蒸發掉 : : 試問那時候神在哪? 還會存在嗎? : : 想必不會存在吧 : 我記得愛因斯坦說過，目前所有的物理定律都是以這個宇宙為準 : 而且我們無法證實是否有其他宇宙的存在 的確 我也覺得這個問題有瑕疵 因為無法用疑問就"可想而知"結果 看到同一件事每個人會有不同的想法出現 例如我看到的所有事情 都沒有神、鬼存在的痕跡 所以我會有這個想法 有人看到所有事情 都認為有神、鬼存在的痕跡 所以他會有另個想法 : : 3.其實我想到這裡就覺得神已經不存在了 : : 如果還想再問 也許還可以問幾百個問題 : : 例如: 神如果還存在或活著 : : 神穿什麼 會髒掉需要換嗎 吃什麼 用什麼形式存在 影像 光? : : 神聽人們的祈禱是用什麼形式傳達? : : 電磁波 聲波 心電感應? : : 如果能夠証實那會是偉大的物理發現 : : 同樣的可以把神換成"鬼" 一樣試用 : : 神不存在 鬼也不存在 : : 只有人、生物、物質、能量存在而已 : 這邊這樣推斷並不好，因為我們用"我們"，或者說是"人類" : 的思考模式來臆測層次比我們高的生物 在這裡你的意思是說 神是層次比我們高的生物嗎? 如果是 那是一個很有趣的問題 : 例如螞蟻可能會想，人類怎麼用聲音溝通呢? 根本不可能嘛 : 因為螞蟻根本不能用聲音溝通(假設) : 那他們當然無法想像為什麼我們可以用聲音溝通 : : 4.因為有人了才有神 : : 人因為對痛苦和死亡有超乎所有生物的激烈感受 : : 才會有神、鬼和宗教的出現 : : 因為他們有穩定情緒的強大力量 : : 這點是事實不可否認 : : 其實我還贊成他們的存在 : : 但這跟真實的世界、真實的宇宙是兩碼子的事 : 人因為痛苦產生有神(佛)的概念，和 原本 有沒有神 佛是兩回事 : 人類因為求知慾得知了宇宙一些現象，你不可以說這些現象是人類杜撰出來的 的確的確 我是用經驗和思考而做出判斷 我也有可能會錯 說不定真的有神 佛 只是目前所有科學的證據 讓我覺得都是人類杜撰出來了而已 那試問 有沒有任何一個強而有力的證據 證實有神存在? : : 5.人死了會上天堂或地獄或輪迴 : : 為什麼螞蟻被某人捏死了 某人就說他只會化成泥土、灰? : : 為什麼人可以 其他生物就不可以? : : 這完全正中"以人類為中心"的想法 : : 就跟五百年前人類認為地球是宇宙的中心 太陽月球繞地球轉 : : 四百年前人類還認為地球是平的一樣 : : 也跟中國認為我們是世界的中心 : : 所以叫做"中"國一樣 : : 人類總有這個本事認為自己是中心 : 以佛教的觀點，所有的生物都在因果律的規則底下 : 所以螞蟻也會繼續輪迴， : 所有生物都會輪迴，直到你有本事超脫輪迴 這個想法其實已經更寬闊 如果只有人才可以輪迴那麼未免顯得狹隘 我常常想的問題是: 在地球之初 生物是0個 現在至少幾兆或天文數字個 如何變出那麼多 同樣在地球之末日 生物沒了 輪迴到哪了 : : 6.認清了沒有神、鬼的世界 : : 對人們會有什麼影響? : : "凡事要靠自己"。 : : 但這對人類來說實在太殘酷 : : 因為大部分的人都是充滿人性的軟弱 : : 然而對我而言是有些好處 : : 其中一個就是 : : 凡事不必太強求 : : 不到一百年我就會化為塵土 : : 現在快樂、幸福不是最重要? : : 現在我們看到世界上的紛紛擾擾、戰爭廝殺、台灣藍綠、金融海嘯、追求無止盡的慾望 : : 似乎都沒有太重要 : 凡事要靠自己是不可能的。 : 妳身上穿的衣服是你自己縫的嗎?? : 你吃的飯是自己種的嗎?? : 如果生活所需必須互相依賴， : 為何心靈層面就必須完全自主呢? 完全同意 當然是無法全靠自己啊~ 我的意思只是說 需要靠神、鬼、宗教的地方 人可以選擇靠自己 還是可以活得好好的 所以心靈層面沒有"必須"完全自主 也可以不必 也許這段意思很容易被誤解 不好意思 : : 7.簡而言之 : : 人類就算滅亡了 : : 試問對地球有什麼影響 對太陽系有什麼影響 對宇宙有什麼影響? : : 沒什麼影響吧~~ 就跟曾經稱霸地球的恐龍一樣罷 : : 當地球環境一改變 現在的優勢種族很可能就會滅絕 : : 如此而已 : : 8.我們終究只是個生物 : : 只是一團物質或能量 : : 終究要回歸自然循環 : : 有生必有死 免不了 : : 宗教只是讓人心裡比較有所安慰和安頓而已 : : 人可以選擇依賴他 就像世界上大部分的人口一樣 : : 只是事實是殘酷的不會改變 : 事實的 規則 確不會因為人類的想像而改變。 : 但無法以此推翻鬼神(是否)存在的事實 的確 所以我一直很期待有個強而有力的證據 證實神、鬼的存在 有的話也很好 心靈層面的問題交給他就好 自此得到救贖 死後還有輪迴.. : : 9.我的結論不是要因此而不積極 : : 結論反而是要積極經營人生 : : 因為人生只有一次 (沒有輪迴、沒有上天堂、沒有第二次) : 為何沒有輪迴呢? 兄臺可以證明嗎? : 沒看過不能說是沒有，對吧 真的真的 我完完全全無法證明 沒看到確實不能斷定沒有 那麼有人有看到嗎? 我不是很能做出我還未能理解的事 或是我明明沒感受到沒看到神和鬼 卻要拜他們的事 : : 也許還剩下80年還可以用 : : 看到自己想要什麼 目標是什麼 : : 什麼對我們最有意義 就努力去圓夢 另外我只是講出我的想法 也許太為偏激 事實上我也沒認識幾個人 想法跟我類似 連類似都沒幾個.. 也無意戰 如果冒犯到很多人 在這裡跟大家說對不起 orz really --

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