※ 引述《oolontea (极乐娃娃)》之铭言： : 我尝试用佛教的观点来解释吧 佛教很好 我最喜欢的观点就是佛教的观点其实 大部分我都可以接受 只有少部分还未能理解 还要请各位多加说明 开释 : (如果我 大概 知道的话) : ※ 引述《bigdady (relax~)》之铭言： : : 上面那篇转录的实在太深了..xd : : 我举几个很能说服自己没有神存在的简单问题给大家看看~ : : 我觉得其实只要有基本的逻辑和科学思考在 应该就可以轻易的下出没有神结论 : : 但 终究 : : 有神的宗教在人类历史上能够历久而不衰 : : 就表示很有她存在必要性 : : 我们今天讨论的 : : 是事实论 是理性的探讨而已 : : 和人类的需求是两回事 : : 也许可以不必强求把这个想法加诸在大众之上 因为社会的稳定也很重要 : : ---------------- : : 1.基督教说上帝是唯一的真神，回教说阿拉是唯一的真神 : : 原住民觉得山有山神 河有河神..等等 : : 神那麽多 又都唯一 那麽哪个才是真的? : : 试问当河乾枯了 山夷平了 神跑到哪了? : : 2.我们都知道太阳系有寿命 : : 也许是几百亿或几千亿年後(忘记数据) : : 太阳会开始衰老而膨胀 : : 届时地球和太阳系的行星都会被蒸发掉 : : 试问那时候神在哪? 还会存在吗? : : 想必不会存在吧 : 我记得爱因斯坦说过，目前所有的物理定律都是以这个宇宙为准 : 而且我们无法证实是否有其他宇宙的存在 的确 我也觉得这个问题有瑕疵 因为无法用疑问就"可想而知"结果 看到同一件事每个人会有不同的想法出现 例如我看到的所有事情 都没有神、鬼存在的痕迹 所以我会有这个想法 有人看到所有事情 都认为有神、鬼存在的痕迹 所以他会有另个想法 : : 3.其实我想到这里就觉得神已经不存在了 : : 如果还想再问 也许还可以问几百个问题 : : 例如: 神如果还存在或活着 : : 神穿什麽 会脏掉需要换吗 吃什麽 用什麽形式存在 影像 光? : : 神听人们的祈祷是用什麽形式传达? : : 电磁波 声波 心电感应? : : 如果能够证实那会是伟大的物理发现 : : 同样的可以把神换成"鬼" 一样试用 : : 神不存在 鬼也不存在 : : 只有人、生物、物质、能量存在而已 : 这边这样推断并不好，因为我们用"我们"，或者说是"人类" : 的思考模式来臆测层次比我们高的生物 在这里你的意思是说 神是层次比我们高的生物吗? 如果是 那是一个很有趣的问题 : 例如蚂蚁可能会想，人类怎麽用声音沟通呢? 根本不可能嘛 : 因为蚂蚁根本不能用声音沟通(假设) : 那他们当然无法想像为什麽我们可以用声音沟通 : : 4.因为有人了才有神 : : 人因为对痛苦和死亡有超乎所有生物的激烈感受 : : 才会有神、鬼和宗教的出现 : : 因为他们有稳定情绪的强大力量 : : 这点是事实不可否认 : : 其实我还赞成他们的存在 : : 但这跟真实的世界、真实的宇宙是两码子的事 : 人因为痛苦产生有神(佛)的概念，和 原本 有没有神 佛是两回事 : 人类因为求知慾得知了宇宙一些现象，你不可以说这些现象是人类杜撰出来的 的确的确 我是用经验和思考而做出判断 我也有可能会错 说不定真的有神 佛 只是目前所有科学的证据 让我觉得都是人类杜撰出来了而已 那试问 有没有任何一个强而有力的证据 证实有神存在? : : 5.人死了会上天堂或地狱或轮回 : : 为什麽蚂蚁被某人捏死了 某人就说他只会化成泥土、灰? : : 为什麽人可以 其他生物就不可以? : : 这完全正中"以人类为中心"的想法 : : 就跟五百年前人类认为地球是宇宙的中心 太阳月球绕地球转 : : 四百年前人类还认为地球是平的一样 : : 也跟中国认为我们是世界的中心 : : 所以叫做"中"国一样 : : 人类总有这个本事认为自己是中心 : 以佛教的观点，所有的生物都在因果律的规则底下 : 所以蚂蚁也会继续轮回， : 所有生物都会轮回，直到你有本事超脱轮回 这个想法其实已经更宽阔 如果只有人才可以轮回那麽未免显得狭隘 我常常想的问题是: 在地球之初 生物是0个 现在至少几兆或天文数字个 如何变出那麽多 同样在地球之末日 生物没了 轮回到哪了 : : 6.认清了没有神、鬼的世界 : : 对人们会有什麽影响? : : "凡事要靠自己"。 : : 但这对人类来说实在太残酷 : : 因为大部分的人都是充满人性的软弱 : : 然而对我而言是有些好处 : : 其中一个就是 : : 凡事不必太强求 : : 不到一百年我就会化为尘土 : : 现在快乐、幸福不是最重要? : : 现在我们看到世界上的纷纷扰扰、战争厮杀、台湾蓝绿、金融海啸、追求无止尽的慾望 : : 似乎都没有太重要 : 凡事要靠自己是不可能的。 : 你身上穿的衣服是你自己缝的吗?? : 你吃的饭是自己种的吗?? : 如果生活所需必须互相依赖， : 为何心灵层面就必须完全自主呢? 完全同意 当然是无法全靠自己啊~ 我的意思只是说 需要靠神、鬼、宗教的地方 人可以选择靠自己 还是可以活得好好的 所以心灵层面没有"必须"完全自主 也可以不必 也许这段意思很容易被误解 不好意思 : : 7.简而言之 : : 人类就算灭亡了 : : 试问对地球有什麽影响 对太阳系有什麽影响 对宇宙有什麽影响? : : 没什麽影响吧~~ 就跟曾经称霸地球的恐龙一样罢 : : 当地球环境一改变 现在的优势种族很可能就会灭绝 : : 如此而已 : : 8.我们终究只是个生物 : : 只是一团物质或能量 : : 终究要回归自然循环 : : 有生必有死 免不了 : : 宗教只是让人心里比较有所安慰和安顿而已 : : 人可以选择依赖他 就像世界上大部分的人口一样 : : 只是事实是残酷的不会改变 : 事实的 规则 确不会因为人类的想像而改变。 : 但无法以此推翻鬼神(是否)存在的事实 的确 所以我一直很期待有个强而有力的证据 证实神、鬼的存在 有的话也很好 心灵层面的问题交给他就好 自此得到救赎 死後还有轮回.. : : 9.我的结论不是要因此而不积极 : : 结论反而是要积极经营人生 : : 因为人生只有一次 (没有轮回、没有上天堂、没有第二次) : 为何没有轮回呢? 兄台可以证明吗? : 没看过不能说是没有，对吧 真的真的 我完完全全无法证明 没看到确实不能断定没有 那麽有人有看到吗? 我不是很能做出我还未能理解的事 或是我明明没感受到没看到神和鬼 却要拜他们的事 : : 也许还剩下80年还可以用 : : 看到自己想要什麽 目标是什麽 : : 什麽对我们最有意义 就努力去圆梦 另外我只是讲出我的想法 也许太为偏激 事实上我也没认识几个人 想法跟我类似 连类似都没几个.. 也无意战 如果冒犯到很多人 在这里跟大家说对不起 orz really --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.193.97