作者windcanblow (戲謔人生)
看板Atheism
標題Re: [討論] 無神有鬼論
時間Sat Mar 28 20:24:10 2009
※ 引述《anan1564 (流血者)》之銘言：
: 那就是因為我不相信神、不相信救贖。
: 除了這一點，沒錯，我的論點和許多宗教一樣。但問題就是我不相信「神」存在。
: 也可以說是貶低祂們吧，我認為他們不是普通的靈體，就是人幻想出來的靈體。
這樣會讓你陷入沒有貶抑他們的立場之窘境
這就只是單純個人的不相信而已
不過我會覺得這樣是比較幸福的作法
就像是能有信仰也是同樣幸運的一群
所以如果真有opoj大師們所假設的無神教
我反而會替這些教徒感到高興
因為他們的信念讓他們感到自由
他們的宗教讓他們無所束縛，無需祈願任何更上層次的祝福
也不受任何神祇的控制
而能純然享受身為人這件事情
而其餘謹慎的人們
終身如履薄冰，持續地追求真理與答案
不輕易地接受任何假設，也不隨便地排除一個可能
但稱之為不可知論，卻尚無法貼切地描述這群固執的人
因為這些人是無法被分類的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.78.168
1F：→ Eslin:W大也是一個不可知嗎 03/28 20:33
2F：→ blc:「無法被分類」和「無法被貼切描述」是沒有因果關係的… 03/28 21:30
3F：→ windcanblow:完全的不可知就太弱了，會失去批評與判斷的能力 03/28 21:41
4F：→ blc:「無法被分類」是因為過於分歧？還是對這群人不瞭解？ 03/28 21:46
因為我對於不可知論者的定義是很狹窄的
全然的不可知論者只能學著閉嘴任人擺佈
或是說一些沒意義的風涼話 事實上毫無影響力
因為他除了懷疑以外就沒有其他的立場，這樣會很難有所建樹
而全然的無神論者
完全去除了神的可能性，那麼這種信念也不見得是可取的
因為把話說得太死，通常就會不得好死
這種愚蠢的事情稍有智慧的人都應該避免
以免讓自己陷入盲信者同樣的處境
那麼介於有神論者、無神論者與不可知論者之間還有別的選項嗎？
我覺得就算是有個量表在那裡，也只是僅供參考而已
所以那兩句話的意思是，我們常用標籤化的行為去框架他人
當然有些人自己樂於被框架在某些已經被介定的標籤，比方說基督徒
也有些人樂於選擇無神論者這類的標籤
而我認為，還有一群人是不希望自己被標籤化的
而任何的標籤在他身上也不合
所以舉例來講
像opoj等大師天天手拿著無神教的標籤到處亂貼在別人的身上
就可能會成為一種惱人的騷擾行為
※ 編輯: windcanblow 來自: 218.168.78.168 (03/28 22:02)
5F：→ blc:有趣的看法，總覺得有種自肥的意味在。 03/28 22:13
6F：推 icespeech:自肥？哪裡自肥？ 03/28 22:27
7F：→ blc:因為過份強調「無法被分類」的類型，忽略了分類本來就不精確。 03/28 23:07
8F：推 nidor:所以大家都成了肥貓，口袋賺到滿出來，銀行保險庫塞不下.... 03/28 23:36
9F：→ nidor:我也好希望可以這樣自肥啊.... 03/28 23:36
10F：推 Ensanguine:基本上無神論者～就像要是撕下被貼上的標籤.... 03/28 23:39
11F：→ Ensanguine:卻被說 身上沒標籤也是一種標籤～ 03/28 23:40
12F：推 TaiwanFlight:大家都有標籤時 你沒標籤 自然也變成了一種標籤 03/28 23:44
13F：→ pork:樓上是說如果大家都比基督徒糟糕，那基督徒就是神聖的囉？XD 03/29 00:04
14F：推 gred121:那現在比基督徒神聖的人太多了 03/29 00:05
15F：→ Eslin:我還是不懂自肥在哪裡 03/29 00:06
16F：推 philips170b:純推TF 這次中肯 03/29 00:07
17F：→ Eslin:分類無法蓋括所的人 這樣一件事有帶給誰好處嗎 03/29 00:08
這並不是說這樣的人比較高級或怎樣
事實上這種選擇真的有比較好嗎？
你我都知道這不是事實
有信仰的人似乎還是站了世界上的絕大多數
標籤化依舊是較為容易分辯世界與你我的方式
所以與其說這是種沒標籤的人自肥的行為
不如說是一種矜持的自虐
當大多數人僅需要一點點的sign就能五體投地相信神鬼
為什麼這群無聊的人卻總是在尋求更多的證據？
※ 編輯: windcanblow 來自: 218.168.78.168 (03/29 01:04)
18F：推 alice6609786:感覺這篇就像在說:我好矜持 我很謹慎 我真自虐 03/29 02:55
19F：→ alice6609786:阿 你們這些輕易接受假設跟隨便排除可能的人哪 03/29 02:55
20F：→ alice6609786:也不錯啦 哪像我活的那麼辛苦 ← 這樣 03/29 02:55
21F：推 nidor:所以？ 03/29 04:27
22F：→ windcanblow:嗯..要是文章讓人感覺這樣就是我自己的問題了￣▽￣|| 03/29 05:54
23F：→ pork:我後來發現TF的話還是有一點問題 03/29 10:38
24F：→ pork:大家都在犯罪時 你沒犯罪 自然也變成了一種犯罪 03/29 10:38
25F：→ pork:這是什麼亂七八糟的邏輯？ 03/29 10:38
26F：→ Ensanguine:他這是把兩者標籤的定義混淆 所以才有這種邏輯 03/29 10:43
27F：→ Ensanguine:前者定義標籤是貼在身上的東西 後者則擴張到辨別類別 03/29 10:44
28F：→ fin1989:不過現實社會中，當犯罪的人佔大多數時、沒犯罪的人在犯罪 03/29 10:50
29F：→ fin1989:的群體看來、的確是犯罪的...（純對p大的推文推） 03/29 10:50
30F：→ anan1564:這讓我想到恐怖股效應。當一件東西稍微像人，你會注意它 03/29 11:17
31F：→ anan1564:人的地方，因此會覺得沒什麼。 03/29 11:18
32F：→ anan1564:但若有像人的東西，如蠟像，你會特別注意它不像人的部份 03/29 11:18
33F：推 Ensanguine:恐怖谷效應很有趣～可是看不出與這篇的關係？ 03/29 11:27
34F：→ pork:與其說是恐怖谷還不如說是狂泉(有興趣可以自己去google) 03/29 16:07
35F：推 TaiwanFlight:什麼是犯罪？犯罪是由誰定義的？是由多數人來定義的 03/29 16:17
36F：→ TaiwanFlight:當絕大多數人都犯罪時，那麼犯罪的定義會隨時間而改 03/29 16:18
37F：→ TaiwanFlight:變，ex:現在你不穿衣服出門是犯罪,一百年後大多數人 03/29 16:19
38F：→ TaiwanFlight:都不穿衣服時,他們自然可以規定穿衣服是犯罪的行為 03/29 16:20
39F：→ TaiwanFlight:，你敢穿衣服就把你抓去關之類的。 03/29 16:20
40F：→ TaiwanFlight:人類就是這樣,有權=正義，所以主啟示世人，因為只有 03/29 16:22
41F：→ TaiwanFlight:主的善不會因為時間而改變，不會因為人而改變。 03/29 16:22
42F：→ blc:所以世人都有原罪，就不算犯罪？ XD 03/29 16:31
43F：推 philips170b:也就是所謂的主只是絕對的善的載體而已 03/29 16:32
44F：推 TaiwanFlight:原罪本來就不是犯罪。 03/29 16:55
45F：→ pork:原罪不是犯罪，但它給你的後果你能不能不擔？ 03/29 18:12
46F：→ pork:別說耶穌的血替你洗掉囉，因為有些人不一定承認XD 03/29 18:13
47F：→ blc:世人都有原罪，但是有些人的原罪被耶穌血洗掉了，所以… 03/30 23:23
48F：→ blc:那些人是犯罪！ 故信基督教是犯罪。 XD 03/30 23:24
49F：→ Pietro:不懂~事人員最被洗掉這條信理怎麼導出信基督教是犯罪的結論 04/08 02:46
50F：→ Pietro: 世人原罪 04/08 02:47
51F：→ Pietro:首先原罪是基督信仰的一環,而基督信仰又稱耶穌犧牲洗世人罪 04/08 02:48
52F：→ Pietro:所以就算非基督宗教的人也算在內,變成任何人都有機會贖去罪 04/08 02:50