※ 引述《icewm (icewm)》之銘言： : 我一直不太能理解物理決定論者的想法。 : 考慮一下簡單的邏輯系統，像是"若P則Q←→非Q則非P"的描述和推演， : 在直觀上是正確的推論，卻不必然具有現實的意義 : (eg: 香蕉則芭樂←→非芭樂則非香蕉) : 也就是說，它可以作為形式被思維，卻不必然和認識相關。 : 它有著和現實脫離的意味在。 : 那麼，考慮到物理學的數學基礎，再考慮到數學的邏輯基礎， : 我會說，其實物理學不必然和現實中的認識相關。 : 這裡的「不相關」指的是認識上的，直接一點地說， : 就是如果物理世界是以非認識的前提下建構而成的，那理所當然的， : 不會有什麼自由意志來影響(物理上的)世界，因為那和認識是脫勾的。 我不清楚其他物理決定論者怎麼想的 　不過我是因為以下的推論過程使物理決定論影響我的人生觀： 　我"相信"我們的宇宙 　是在一個模擬的盒子裡　這個盒子只要給定初始狀態　就能跑給你t秒後的樣子 　此盒子所需的初始狀態是無限複雜的(就像真實世界一樣) 而考慮意識　假如它包含在初始狀態裡　它將被計算好　跑一百次仍是同樣結果 　假如他不包含在狀態裡　或他不包含在狀態的那部分　將無從影響世界 　 　因為我接受了這樣的一個想像 　所以我認為自己的意志無能為力 　我想我的"認識"僅僅是最後這個層面的結論　有點薄弱 　不過一時也想不出有什麼不妥 : : 這樣的信念下 我覺得 我的意識是沒有意義的 : : 只要我的意識有消失的一天 它就沒有曾經存在過的痕跡 : : 因為它沒有改變什麼 : "In the long run we are all dead." : 你好像把機率描述的意義弄混了。 : 機率性的說法沒有對於任何已知結果的描述，也就是說， : 對於已存在的物體，不能再沒有其他前提的情況下，進行機率性的描述。 : (你的說法讓我想起"數學小神童") 完全同意 　我原文的下一段話主要是在承認這件事 : : 當然上述說法有漏洞 : : 就是我之所以會質疑且困惑於自己的存在 是因為條件機率造成 : : 就像有物理學家說我們的宇宙是所有可能的宇宙中較適宜生存的一個 並不是巧合 : : 是因為只有極端適合的宇宙能造就生命 : : 但我還是很難去接受說:這樣存在的自己 不需要理由 : : 就像簽中樂透頭獎的人 很難不認為自己是被某種超自然力所決定 : : 因為事情是發生在"自己"身上 : 不是有個有名的例子嗎？你拿一個硬幣(balanced)投個幾千次， : 你就能得到一個機率極小的排列情形，而且剛好發生在你身上， : 完全不需要有什麼理由。 怕搞錯你的含義 請問意思是說 "我發覺我是如此獨特 是因為當我是另(任)一個人時 我也擁有同樣稀少的獨特性" 吧? 只是我在想 每個人是否都擁有同樣的價值? 或者說每個人都能創造出獨特的價值ꠊ　會不會部分的排列情形是高於其他的排列情形？　 假設今天有個天才神童認為自己是擁有偉大使命而生下來 我真的沒辦法說服他說: 在我的眼光看來 你是60億人類機率下的產物 如果我是他 我也很難接受這種說法 因為意識確實"降臨"在這個天才上 而同時我會開始思考: 那麼其他身於貧寒家庭 或是擁有頭腦簡單的基因的人怎麼辦? "每個人都有自己獨特的價值" 這個說法會變成最容易接受的 但我無法理解 如果每個人生下來都有價值 這個"價值"有何意義 我只看到 世上充滿早夭的嬰兒、白痴 含著怨恨而死的人們 　當然　如果我的意識是某位白痴的意識 　我也許更滿足　 　但是從現在的我的角度來想像　卻是殘酷且莫名奇妙 　我想　大部分的人　儘管抱著不盡相同的理想活著 　仍然很難想像一個早夭的嬰兒是為什麼活著 　假如意識只存在於短暫的一生 　那麼為何會有一個意識如此不幸的　降臨在不幸的人身上? 我只感到不平因為 　"生命的意義是要自己發掘的"似乎不適用於所有個體 　　 　我不是愛好哲學與嚴謹的人 　關於人為何存在，為何而活著，死後是什麼 　哪怕是任何一個最不可能最無道理但是不矛盾的解釋　只要能給我一點安慰 　我都很樂意相信並實踐 　只是目前找不到 　所有的想像都很絕望的感覺 -- I am palasopikov --

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