作者windcanblow (戲謔人生)
看板Atheism
標題Re: [討論] 想問關於進化論的問題
時間Sat Feb 21 23:01:07 2009
1F：推 windcanblow:因為人類文明是一種壟斷又排他的東西 02/21 22:28
2F：→ windcanblow:你所信仰的宗教就是最明顯的一例 02/21 22:28
3F：→ opoj:如果壟斷是可能的，就不會有異端了啦 02/21 22:35
4F：→ opoj:為何黑猩猩不能演化成另一分支的人? 02/21 22:35
5F：→ opoj:為何靈長類只有一支成為現在的人? 02/21 22:36
6F：→ opoj:如果演化是隨機毫無目的的，目前的現況反而是最不可能的 02/21 22:37
噗，有多少所謂的異端是已經消失在歷史中不見經傳了？
人類文明為什麼傾向壟斷跟排他，從異端兩字就看得出了
平平是信仰，為什麼有人就是正統，有人就變成異端呢？
不就是這種排他性塑造了聖經信仰的特徵嗎？
一本經文百百款異端，連新教本身也快被當成異端了。
人類自始自終都在嘗試著壟斷跟排他
你看這中國歷史、西洋歷史，多少歷史上的戰爭都是源自於排他
把不屬於自己的事物加以摧毀，或試圖淨化、純化這個世界？
宗教自然也不例外地多了這一層色彩
不歸依的就會有末世的審判，不信的就準備下地獄
這種信仰的排他性真是再明顯不過了
再來回答你黑猩猩的問題
因為環境上的變異使得這種演化的可能性降低了
你現在要找到類似山頂洞人般住在深山荒野裡的類人生物也很困難
連少數遠離文明的人類社會都難以遺世獨立被媒體發現報導出來
簡而言之，這個世界已經被目前最強勢的人類物種所主宰
自然就不太可能出現同樣的演化路線
而且早先的物種早就已經滅絕了，猩猩也只是不同分支下的物種，
牠要怎麼演化，不是我們能預料的，因為環境跟時間決定了一切，
在人類主宰的世界下，在有限的時間裡，我們當然看不到其中的演
化過程了
演化曾經塑造了全世界都討厭氧的生物，也塑造過讓全世界厭氧的
生物都滅絕的古植物，誰曉得現在我們賴以維生的綠色植物是過往
的毒氣殺手？
而且這世界曾經也是恐龍所主宰，然後它們也就忽然死光了，哪天
下一個大滅絕來臨時，我們人類不過幾千年的精美文明就這樣消失
，也沒什麼好意外的。
所以目前的現況又算得了什麼？你還會覺得自己很特別嗎？
會覺得自己很特別，是被應許的，所選擇的，是傻得可愛吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.67.14
7F：→ opoj:異端是互稱的，就像天主教<->基督教 02/21 23:03
8F：→ opoj:或是基督教宗派<->召會 02/21 23:03
9F：→ opoj:都相對互稱的 02/21 23:03
10F：→ opoj:這樣，你還說有壟斷嗎? 02/21 23:04
11F：→ windcanblow:證明你們的信仰都很有排他性XD.. 02/21 23:04
12F：→ windcanblow:不然為什麼要稱別派叫異端？吃飽撐著？ 02/21 23:04
再加以解釋一番
在幾百年前，異端就是被消滅了，異教徒就是被抓來殺掉了
現在也差不多，彼此稱之異端也只是想要壯大自己，醜化對方
這不是意圖壟斷嗎？只是作不作得到的問題而已
以前這個還蠻容易的，你看始皇不是就又燒又殺地統一了文字跟度量衡？
你該感謝的是現在被當成異端時，不會嚴重到被吊起來燒才是吧。
→
opoj:你覺得你不特別? 02/21 23:05
13F：→ opoj:你好可愛啊 >///< 02/21 23:05
你說哪方面的特別呢？ ..而且我很可愛沒錯啊(啾)
※ 編輯: windcanblow 來自: 218.168.67.14 (02/21 23:09)
14F：→ opoj:生態系是共生共存的 02/21 23:06
15F：→ opoj:照你的理論，最後地球上只會留下一種生物 02/21 23:14
16F：→ opoj:但是事實並非如此，所以你的理論是錯的 02/21 23:14
17F：→ opoj:所以生物並沒有壟斷性與排他性 02/21 23:14
18F：→ windcanblow:我的哪種理論？ 02/21 23:14
19F：→ windcanblow:我只是告訴你幾顆核彈就可以讓你見證人類文明了XD 02/21 23:18
20F：→ opoj:為何只有人類這一個生物的分支有理性? 02/21 23:20
21F：→ windcanblow:請定義理性 02/21 23:20
22F：→ opoj:為何其他分支的生物指有生物性，或稱天性 02/21 23:21
23F：→ windcanblow:請定義天性 02/21 23:22
24F：→ windcanblow:我覺得沒有人有辦法為你解釋為什麼人類會是人類 02/21 23:24
25F：→ windcanblow:當然你可以用你所謂的目的論去相信一個特別的理由 02/21 23:25
26F：推 opoj:對於人不能解釋的現象，有人下斷言，這就是他的信念，比如nia 02/21 23:26
27F：→ windcanblow:比方說？ 那你的信念呢？ 02/21 23:26
28F：→ windcanblow:證明其他人與你沒什麼兩樣並不會讓聖經信仰的地位提升 02/21 23:27
29F：→ windcanblow:那只是證明你所相信的跟他人的信念無異 02/21 23:28
30F：→ windcanblow:那這樣就一點也不神聖了啊XD 02/21 23:28
31F：→ opoj:我只是證明信念一直都存在。至於神聖性 那是另一回事 02/21 23:30
32F：→ Eslin:叩大，私以為科學的信念與宗教的信念相差很多喔 02/21 23:30
33F：→ Eslin:科學最多只能稱為假說，需要不斷的被檢驗，且隨時可推翻 02/21 23:31
34F：→ Eslin:但據我粗淺了解，貴教的信念無法被這樣反覆質疑 02/21 23:31
35F：→ windcanblow:op大師不能把人家貶抑後又覺得自己的信念比較特別啊 02/21 23:31
36F：→ windcanblow:與其如此還不如搬大絕還好用一點.. 02/21 23:32
37F：→ windcanblow:因為人有free will去追求自己的信念，但真理是永恆! 02/21 23:33
38F：→ windcanblow:上帝如此公平地讓人類自由選擇，但它是唯一的真理! 02/21 23:33
39F：→ windcanblow:像這樣跳針比較簡單一點，但我就不會想理你了(轉頭) 02/21 23:34
40F：→ opoj:瞧你，上帝不正給你自由來貶低祂嗎? 02/21 23:34
41F：→ opoj:所以別再說基督教是排他性了 02/21 23:35
42F：→ windcanblow:這樣跳就對了，這才是op大師應有的風範(泣) 02/21 23:35
43F：→ windcanblow:等到哪天不信上主也不會下地獄時，再來談這個條件吧? 02/21 23:36
44F：→ opoj:所謂信上帝，是指讓人跟上帝破壞的關係得到修復 02/21 23:37
45F：→ opoj:所謂地獄，是指人跟上帝的關係永遠的隔離 02/21 23:38
46F：→ windcanblow:簡單地說你要為一對很久以前不明事理的夫妻贖罪... 02/21 23:38
47F：→ opoj:這兩個事件是互斥的 02/21 23:38
48F：→ windcanblow:然後他們還不曉得自己作了什麼 02/21 23:38
49F：→ opoj:打個比方，A事件為我只吃一碗飯 B事件為我不只吃一碗飯 02/21 23:40
50F：→ windcanblow:而且啟世錄寫得比你敘述的殘忍多了 02/21 23:40
51F：→ opoj:有沒有可能我同時A與B事件成立呢? 你想想吧 02/21 23:40
52F：→ windcanblow:顯然人在復元關係跟選擇離去間沒有多少選擇 02/21 23:41
53F：→ windcanblow:我只能說你的信仰給所有人的選擇太少了 02/21 23:41
54F：→ windcanblow:正是因為那個唯一，讓你的信仰產生了絕對的排它性 02/21 23:43
55F：→ windcanblow:你可以宣稱那並沒有錯，但不改其壟斷性與排它性之事實 02/21 23:43
56F：→ windcanblow:既然如此，那所謂的free will也不再free了，不是嗎 02/21 23:44
57F：→ opoj:你想要只吃一碗飯又不只吃一碗飯，抱歉，沒可能啊 >< 02/21 23:46
58F：→ windcanblow:人與神之間的關係不應該只是一頓飯而已啊!(敲碗) 02/21 23:47
59F：推 nia:我把兩小碗飯裝在一個大碗公裡吃不就好了 02/21 23:48
60F：→ opoj:我在講的是邏輯，你們要跳針就隨你們，不奉陪 02/21 23:49
61F：推 nia:那顯然你邏輯修的不好 XD 02/21 23:50
62F：→ windcanblow:我也只是在諷刺你類比失當而已啊..來睡覺好了 02/21 23:50
63F：→ opoj:nia不曉得你認為應該要怎麼修正邏輯的結構呢? 02/21 23:56
64F：推 nia:你要拜我為師嗎?還是拜我為主?這樣我可以考慮花時間教你XD 02/21 23:58
65F：推 nia:快叫我上帝!不然你就沒機會囉!! 02/22 00:02
66F：→ opoj:你再耍嘴皮子好了 02/22 00:16
67F：推 Aipr:耍嘴皮冠軍叫後面的人別耍嘴皮? 一百步笑一步 02/22 12:42
68F：推 Aipr:上帝是真理就是近來版上出現頻率最高的嘴泡 02/22 12:45