作者windcanblow (戏谑人生)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 想问关於进化论的问题
时间Sat Feb 21 23:01:07 2009
1F：推 windcanblow:因为人类文明是一种垄断又排他的东西 02/21 22:28
2F：→ windcanblow:你所信仰的宗教就是最明显的一例 02/21 22:28
3F：→ opoj:如果垄断是可能的，就不会有异端了啦 02/21 22:35
4F：→ opoj:为何黑猩猩不能演化成另一分支的人? 02/21 22:35
5F：→ opoj:为何灵长类只有一支成为现在的人? 02/21 22:36
6F：→ opoj:如果演化是随机毫无目的的，目前的现况反而是最不可能的 02/21 22:37
噗，有多少所谓的异端是已经消失在历史中不见经传了？
人类文明为什麽倾向垄断跟排他，从异端两字就看得出了
平平是信仰，为什麽有人就是正统，有人就变成异端呢？
不就是这种排他性塑造了圣经信仰的特徵吗？
一本经文百百款异端，连新教本身也快被当成异端了。
人类自始自终都在尝试着垄断跟排他
你看这中国历史、西洋历史，多少历史上的战争都是源自於排他
把不属於自己的事物加以摧毁，或试图净化、纯化这个世界？
宗教自然也不例外地多了这一层色彩
不归依的就会有末世的审判，不信的就准备下地狱
这种信仰的排他性真是再明显不过了
再来回答你黑猩猩的问题
因为环境上的变异使得这种演化的可能性降低了
你现在要找到类似山顶洞人般住在深山荒野里的类人生物也很困难
连少数远离文明的人类社会都难以遗世独立被媒体发现报导出来
简而言之，这个世界已经被目前最强势的人类物种所主宰
自然就不太可能出现同样的演化路线
而且早先的物种早就已经灭绝了，猩猩也只是不同分支下的物种，
牠要怎麽演化，不是我们能预料的，因为环境跟时间决定了一切，
在人类主宰的世界下，在有限的时间里，我们当然看不到其中的演
化过程了
演化曾经塑造了全世界都讨厌氧的生物，也塑造过让全世界厌氧的
生物都灭绝的古植物，谁晓得现在我们赖以维生的绿色植物是过往
的毒气杀手？
而且这世界曾经也是恐龙所主宰，然後它们也就忽然死光了，哪天
下一个大灭绝来临时，我们人类不过几千年的精美文明就这样消失
，也没什麽好意外的。
所以目前的现况又算得了什麽？你还会觉得自己很特别吗？
会觉得自己很特别，是被应许的，所选择的，是傻得可爱吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.67.14
7F：→ opoj:异端是互称的，就像天主教<->基督教 02/21 23:03
8F：→ opoj:或是基督教宗派<->召会 02/21 23:03
9F：→ opoj:都相对互称的 02/21 23:03
10F：→ opoj:这样，你还说有垄断吗? 02/21 23:04
11F：→ windcanblow:证明你们的信仰都很有排他性XD.. 02/21 23:04
12F：→ windcanblow:不然为什麽要称别派叫异端？吃饱撑着？ 02/21 23:04
再加以解释一番
在几百年前，异端就是被消灭了，异教徒就是被抓来杀掉了
现在也差不多，彼此称之异端也只是想要壮大自己，丑化对方
这不是意图垄断吗？只是作不作得到的问题而已
以前这个还蛮容易的，你看始皇不是就又烧又杀地统一了文字跟度量衡？
你该感谢的是现在被当成异端时，不会严重到被吊起来烧才是吧。
→
opoj:你觉得你不特别? 02/21 23:05
13F：→ opoj:你好可爱啊 >///< 02/21 23:05
你说哪方面的特别呢？ ..而且我很可爱没错啊(啾)
※ 编辑: windcanblow 来自: 218.168.67.14 (02/21 23:09)
14F：→ opoj:生态系是共生共存的 02/21 23:06
15F：→ opoj:照你的理论，最後地球上只会留下一种生物 02/21 23:14
16F：→ opoj:但是事实并非如此，所以你的理论是错的 02/21 23:14
17F：→ opoj:所以生物并没有垄断性与排他性 02/21 23:14
18F：→ windcanblow:我的哪种理论？ 02/21 23:14
19F：→ windcanblow:我只是告诉你几颗核弹就可以让你见证人类文明了XD 02/21 23:18
20F：→ opoj:为何只有人类这一个生物的分支有理性? 02/21 23:20
21F：→ windcanblow:请定义理性 02/21 23:20
22F：→ opoj:为何其他分支的生物指有生物性，或称天性 02/21 23:21
23F：→ windcanblow:请定义天性 02/21 23:22
24F：→ windcanblow:我觉得没有人有办法为你解释为什麽人类会是人类 02/21 23:24
25F：→ windcanblow:当然你可以用你所谓的目的论去相信一个特别的理由 02/21 23:25
26F：推 opoj:对於人不能解释的现象，有人下断言，这就是他的信念，比如nia 02/21 23:26
27F：→ windcanblow:比方说？ 那你的信念呢？ 02/21 23:26
28F：→ windcanblow:证明其他人与你没什麽两样并不会让圣经信仰的地位提升 02/21 23:27
29F：→ windcanblow:那只是证明你所相信的跟他人的信念无异 02/21 23:28
30F：→ windcanblow:那这样就一点也不神圣了啊XD 02/21 23:28
31F：→ opoj:我只是证明信念一直都存在。至於神圣性 那是另一回事 02/21 23:30
32F：→ Eslin:叩大，私以为科学的信念与宗教的信念相差很多喔 02/21 23:30
33F：→ Eslin:科学最多只能称为假说，需要不断的被检验，且随时可推翻 02/21 23:31
34F：→ Eslin:但据我粗浅了解，贵教的信念无法被这样反覆质疑 02/21 23:31
35F：→ windcanblow:op大师不能把人家贬抑後又觉得自己的信念比较特别啊 02/21 23:31
36F：→ windcanblow:与其如此还不如搬大绝还好用一点.. 02/21 23:32
37F：→ windcanblow:因为人有free will去追求自己的信念，但真理是永恒! 02/21 23:33
38F：→ windcanblow:上帝如此公平地让人类自由选择，但它是唯一的真理! 02/21 23:33
39F：→ windcanblow:像这样跳针比较简单一点，但我就不会想理你了(转头) 02/21 23:34
40F：→ opoj:瞧你，上帝不正给你自由来贬低祂吗? 02/21 23:34
41F：→ opoj:所以别再说基督教是排他性了 02/21 23:35
42F：→ windcanblow:这样跳就对了，这才是op大师应有的风范(泣) 02/21 23:35
43F：→ windcanblow:等到哪天不信上主也不会下地狱时，再来谈这个条件吧? 02/21 23:36
44F：→ opoj:所谓信上帝，是指让人跟上帝破坏的关系得到修复 02/21 23:37
45F：→ opoj:所谓地狱，是指人跟上帝的关系永远的隔离 02/21 23:38
46F：→ windcanblow:简单地说你要为一对很久以前不明事理的夫妻赎罪... 02/21 23:38
47F：→ opoj:这两个事件是互斥的 02/21 23:38
48F：→ windcanblow:然後他们还不晓得自己作了什麽 02/21 23:38
49F：→ opoj:打个比方，A事件为我只吃一碗饭 B事件为我不只吃一碗饭 02/21 23:40
50F：→ windcanblow:而且启世录写得比你叙述的残忍多了 02/21 23:40
51F：→ opoj:有没有可能我同时A与B事件成立呢? 你想想吧 02/21 23:40
52F：→ windcanblow:显然人在复元关系跟选择离去间没有多少选择 02/21 23:41
53F：→ windcanblow:我只能说你的信仰给所有人的选择太少了 02/21 23:41
54F：→ windcanblow:正是因为那个唯一，让你的信仰产生了绝对的排它性 02/21 23:43
55F：→ windcanblow:你可以宣称那并没有错，但不改其垄断性与排它性之事实 02/21 23:43
56F：→ windcanblow:既然如此，那所谓的free will也不再free了，不是吗 02/21 23:44
57F：→ opoj:你想要只吃一碗饭又不只吃一碗饭，抱歉，没可能啊 >< 02/21 23:46
58F：→ windcanblow:人与神之间的关系不应该只是一顿饭而已啊!(敲碗) 02/21 23:47
59F：推 nia:我把两小碗饭装在一个大碗公里吃不就好了 02/21 23:48
60F：→ opoj:我在讲的是逻辑，你们要跳针就随你们，不奉陪 02/21 23:49
61F：推 nia:那显然你逻辑修的不好 XD 02/21 23:50
62F：→ windcanblow:我也只是在讽刺你类比失当而已啊..来睡觉好了 02/21 23:50
63F：→ opoj:nia不晓得你认为应该要怎麽修正逻辑的结构呢? 02/21 23:56
64F：推 nia:你要拜我为师吗?还是拜我为主?这样我可以考虑花时间教你XD 02/21 23:58
65F：推 nia:快叫我上帝!不然你就没机会罗!! 02/22 00:02
66F：→ opoj:你再耍嘴皮子好了 02/22 00:16
67F：推 Aipr:耍嘴皮冠军叫後面的人别耍嘴皮? 一百步笑一步 02/22 12:42
68F：推 Aipr:上帝是真理就是近来版上出现频率最高的嘴泡 02/22 12:45