作者MathTurtle (恩典)
看板Atheism
標題Re: [心得]大絕排行榜
時間Sat Feb 21 20:05:45 2009
: → opoj:多馬福音否定耶穌基督，不會是聖靈感動的作品 02/19 18:44
: 推 Lenserote:有沒有可能是"某A沒有背乎上帝寫的，butA沒有聖靈感動"? 02/20 00:47
: 推 opoj:可能啊 02/20 18:59
: 推 Lenserote:如果可能，聖經就不是"必然"經由聖靈感動出現的 02/21 19:25
: → Lenserote:因此，聖經"不必然"是真理 02/21 19:26
: → Lenserote:也因此，聖經是可以被質疑的。 這樣op還有啥辯解嗎? 02/21 19:27
我來幫opoj回應一下好了, 僅代表我本人的看法, 不一定是opoj的看法。
這裡的論証似乎是:
(1) "某A沒有背乎上帝寫的，butA沒有聖靈感動" 是可能的 (假設)
(2) 聖經不是"必然"經由聖靈感動出現的 (由 1.)
(3) 聖經"不必然"是真理 (由 2.)
(4) 因此, 聖經是可以被質疑的 (由 3.)
推論似乎是:
(1) -> (2): 聖經可能沒有聖靈感動 意思是 聖經不必然是由聖靈感動而出現的,
這一步只是解釋必然與可能的關聯, 應該沒有問題。
(3)->(4): 這裡預設了不必然是真理的東西是可以被質疑的,
這預設有點過強, 因為僅可能是真理的東西我們可以質疑它為真的可能性,
但我們不是質疑該理論, 舉例而言, 歌德巴赫猜想可能不是真理,
但是我們能質疑的是哥德巴赫猜想是否可能為真,
若為真則我們不能質疑哥德巴赫猜想。
不過暫且擱置這問題。
(2)->(3): 這推論須要預設 以下的前提:
(5) 凡不必然由聖靈感動的東西都不必然是真理,
(5) 等價於下式:
(6) 凡必然是真理的都必然是由聖靈感動
(6) 似乎意思就是:
(7) 所有的必然真理都由聖靈感動而得 (all necessary truths
are revealed by Holy Spirit).
opoj 只要拒絕這條就行了, 至少(7)聽起來並不合理,
理由為(a)聖靈啟示的真理範圍似乎不包括必然真理(數學真理, 邏輯真理, 等等),
而是其它的真理(if any), (b)要求聖靈啟示「所有」必然真理似乎要求太多,
因為這超出語言或知識能容納的範圍。
如果(7)不成立, 你的論証是無效的, 推不出「因此, 聖經是可以被質疑的」的結論。
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◆ From: 131.111.224.87
※ 編輯: MathTurtle 來自: 131.111.224.87 (02/21 20:07)
1F：推 TaiwanFlight:你的(1)錯了，聖經完全都是聖靈感動所寫的。 02/21 20:19
2F：→ gred121:你確定是"完全"? 02/21 20:31
3F：→ gred121:連拉辛格都不敢肯定的說法 我不絕你台灣飛這根蔥可以代表 02/21 20:33
4F：→ gred121:或凌駕教廷 02/21 20:33
5F：→ gred121:拉辛格本身都常常作一些不被教廷允許的事了 哈哈 02/21 20:38
6F：→ gred121:據說他是星戰迷 哈哈 02/21 20:38
7F：推 nidor:你越界了！你的真理定義不符合你前幾天所提出的範圍。 02/21 21:31
8F：→ nidor:你先把真理定義清楚再說。 02/21 21:32
9F：推 windcanblow:聖靈到底是什麼xd? 02/21 21:42
10F：→ windcanblow:可以用通靈電話來類比嗎 02/21 21:42
11F：推 opoj:大推，邏輯清楚明瞭 02/21 22:23