作者MathTurtle (恩典)
看板Atheism
标题Re: [心得]大绝排行榜
时间Sat Feb 21 20:05:45 2009
: → opoj:多马福音否定耶稣基督，不会是圣灵感动的作品 02/19 18:44
: 推 Lenserote:有没有可能是"某A没有背乎上帝写的，butA没有圣灵感动"? 02/20 00:47
: 推 opoj:可能啊 02/20 18:59
: 推 Lenserote:如果可能，圣经就不是"必然"经由圣灵感动出现的 02/21 19:25
: → Lenserote:因此，圣经"不必然"是真理 02/21 19:26
: → Lenserote:也因此，圣经是可以被质疑的。 这样op还有啥辩解吗? 02/21 19:27
我来帮opoj回应一下好了, 仅代表我本人的看法, 不一定是opoj的看法。
这里的论证似乎是:
(1) "某A没有背乎上帝写的，butA没有圣灵感动" 是可能的 (假设)
(2) 圣经不是"必然"经由圣灵感动出现的 (由 1.)
(3) 圣经"不必然"是真理 (由 2.)
(4) 因此, 圣经是可以被质疑的 (由 3.)
推论似乎是:
(1) -> (2): 圣经可能没有圣灵感动 意思是 圣经不必然是由圣灵感动而出现的,
这一步只是解释必然与可能的关联, 应该没有问题。
(3)->(4): 这里预设了不必然是真理的东西是可以被质疑的,
这预设有点过强, 因为仅可能是真理的东西我们可以质疑它为真的可能性,
但我们不是质疑该理论, 举例而言, 歌德巴赫猜想可能不是真理,
但是我们能质疑的是哥德巴赫猜想是否可能为真,
若为真则我们不能质疑哥德巴赫猜想。
不过暂且搁置这问题。
(2)->(3): 这推论须要预设 以下的前提:
(5) 凡不必然由圣灵感动的东西都不必然是真理,
(5) 等价於下式:
(6) 凡必然是真理的都必然是由圣灵感动
(6) 似乎意思就是:
(7) 所有的必然真理都由圣灵感动而得 (all necessary truths
are revealed by Holy Spirit).
opoj 只要拒绝这条就行了, 至少(7)听起来并不合理,
理由为(a)圣灵启示的真理范围似乎不包括必然真理(数学真理, 逻辑真理, 等等),
而是其它的真理(if any), (b)要求圣灵启示「所有」必然真理似乎要求太多,
因为这超出语言或知识能容纳的范围。
如果(7)不成立, 你的论证是无效的, 推不出「因此, 圣经是可以被质疑的」的结论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 131.111.224.87
※ 编辑: MathTurtle 来自: 131.111.224.87 (02/21 20:07)
1F：推 TaiwanFlight:你的(1)错了，圣经完全都是圣灵感动所写的。 02/21 20:19
2F：→ gred121:你确定是"完全"? 02/21 20:31
3F：→ gred121:连拉辛格都不敢肯定的说法 我不绝你台湾飞这根葱可以代表 02/21 20:33
4F：→ gred121:或凌驾教廷 02/21 20:33
5F：→ gred121:拉辛格本身都常常作一些不被教廷允许的事了 哈哈 02/21 20:38
6F：→ gred121:据说他是星战迷 哈哈 02/21 20:38
7F：推 nidor:你越界了！你的真理定义不符合你前几天所提出的范围。 02/21 21:31
8F：→ nidor:你先把真理定义清楚再说。 02/21 21:32
9F：推 windcanblow:圣灵到底是什麽xd? 02/21 21:42
10F：→ windcanblow:可以用通灵电话来类比吗 02/21 21:42
11F：推 opoj:大推，逻辑清楚明了 02/21 22:23