作者krisnight (krisnight)
看板Atheism
標題Re: [討論]自殺所不應受到的責難
時間Wed Feb 4 10:48:51 2009
※ 引述《yin0416 (冷色鉛筆)》之銘言：
: 而評斷自殺炸彈客的道德，只對活著的，行動失敗，或尚未行動的自殺炸彈客有影響力，
: 對已死亡（即消失）的自殺炸彈客而言，是毫無用處的，因為它是無敵！
: 那麼評斷自殺炸彈客的道德有何用處？我想應該是告訴那些還未行動的自殺炸彈客，
所以就算批評已經自殺身亡的人是沒用的
對於自殺做道德思慮還是可以讓潛在自殺者有所警惕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.188.43
1F：噓 MoneyMonkey:民不畏死 奈何以死懼之(畏之?) 02/04 18:29
2F：→ MoneyMonkey:連死都不怕的人, 這種硬掰出來的假道學能有何用? 02/04 18:31
3F：→ yin0416:才兩行,可以用推文吧! 02/04 19:46
4F：→ krisnight:不怕死的人可能還是會怕被噓，連這都想不到不如去死。 02/04 21:39
5F：→ krisnight:架構在愚蠢論點之上的人身攻擊比人身攻擊更糟糕。 02/04 21:43
6F：→ MoneyMonkey:一個只因為一個噓, 就叫人不如去死的...(小鬼?) 02/05 02:10
7F：→ MoneyMonkey:你談自殺道不道德? 02/05 02:13
8F：→ MoneyMonkey:實在再給你一個噓, 生死不是那麼輕那麼隨便的東西. 02/05 02:24
9F：→ MoneyMonkey: ^很想 02/05 02:25
10F：→ MoneyMonkey:寫在人類基因裡的求生本能不是隨便就能抵擋的力量, 02/05 02:28
11F：→ MoneyMonkey:如果一個人想死的念頭足以壓過求生本能, 這種只為了防 02/05 02:31
12F：→ MoneyMonkey:止人自殺創出來的沒有邏輯沒有靈魂沒有重量的"道德", 02/05 02:33
13F：→ MoneyMonkey:憑什麼擋住這麼強的想死的念頭 ? 02/05 02:35
14F：推 MoneyMonkey:不過, 為了反駁你而打的這幾行倒是幫我進一步弄懂人類 02/05 02:38
15F：→ MoneyMonkey:的行為模式, 看在這點上給你個推好了. 02/05 02:40
16F：→ MoneyMonkey:仔細想想, 這種你小鬼我大人的把戲也很空虛, 為說你小 02/05 02:43
17F：→ MoneyMonkey:鬼跟你道個歉好了 02/05 02:44
18F：→ Naturalist:通常求生本能是在死前最後一刻才爆發的 不過因此也來不 02/05 05:23
19F：→ Naturalist:及了 至於想死的念頭應該很多人都常有 02/05 05:24
20F：→ krisnight:我沒主張自殺不道德，不過我的文章的確容易讓人這樣想， 02/05 08:59
21F：→ krisnight:因為我忘了在最後一句後面加上「（如果自殺真的不道德的 02/05 09:00
22F：→ krisnight:話）」，所以算是我誤導你吧。 02/05 09:01
23F：→ krisnight:不過我得澄清，我不是那種會因為一個噓就叫人去死的人， 02/05 09:01
24F：→ krisnight:除非這個噓是建立在我覺得只要一個人不是笨到沒價值活著 02/05 09:02
25F：→ krisnight:都看得出來的錯誤推論上。自古以來有多少想自殺的人因為 02/05 09:03
26F：→ krisnight:傳統道德教條而忍住不死身心煎熬了一輩子啊，連這都想不 02/05 09:03
27F：→ krisnight:到不如去死。 02/05 09:04
28F：推 MoneyMonkey:再給你一個推, 你的自我剖析讓我明白為何社會上對哲學 02/06 00:21
29F：→ MoneyMonkey:系有成見, 嗯, 其實應該說是洞見了.... 當初遠離哲學 02/06 00:22
30F：→ MoneyMonkey:的抉擇是對的. 02/06 00:23
31F：→ yin0416:費曼曾表示,他認為哲學不能解決任何問題 02/06 03:14
32F：→ krisnight:唔，曾在西哲版斥責人身攻擊風氣的M開始使用人身攻擊回 02/06 18:51
33F：→ krisnight:應別人提出的反例了。你當初該不會也是因為言行不一所以 02/06 18:52
34F：→ krisnight:在哲學系混不下去吧？ 02/06 18:52
35F：→ MoneyMonkey:"不怕死的人可能還是會怕被噓，連這都想不到不如去死" 02/07 06:56
36F：→ MoneyMonkey:這可是你自己先開始的人身攻擊. 02/07 07:00
37F：→ MoneyMonkey:我可沒有讓打我右臉的人再打我左臉的雅量. 02/07 07:02
38F：→ krisnight:我從頭到尾都有盡到回應論點的責任啊 只要你能回應我的 02/07 23:04
39F：→ krisnight:反例 要怎麼婊我我都不會回嘴 02/07 23:06
40F：→ MoneyMonkey:(1)"要怎麼婊我我都不會回嘴"? 不要說出這種難以履行 02/07 23:30
41F：→ MoneyMonkey:也不該履行的約定. 02/07 23:31
42F：→ MoneyMonkey:(2)什麼反例? 你是指"不怕死的人可能還是會怕被噓"嗎? 02/07 23:32
43F：→ krisnight:我是指那些因為傳統道德包袱而忍住不死的人。在你他媽弄 02/08 18:02
44F：→ krisnight:出任何有一丁點道理的回應之前，我根本不把你當作夠格和 02/08 18:03
45F：→ krisnight:我約定的對象啊，你少佔我便宜了。 02/08 18:03
46F：→ MoneyMonkey:你有舉出任何一個因為傳統包袱忍住不死的實例來嗎? 02/08 18:29
47F：噓 MoneyMonkey:半個實例都不舉, 還要我舉反例證明XXX不存在? 02/08 18:39
48F：推 MoneyMonkey:啊..應該用推的是嗎? 您是真龍貴冑, 細皮嫩肉, 一個噓 02/08 18:54
49F：→ MoneyMonkey:就可以叫人去死, 我們黎民百姓沒資格和您約定是吧 02/08 18:58
50F：→ krisnight:真對不起，我真的舉不出來半個因為傳統包袱、為了不讓家 02/08 23:41
51F：→ krisnight:族蒙羞、香火中斷而忍著不自殺的人。我願意接受你任意婊 02/08 23:42
52F：→ krisnight:我，且絕對不會回嘴。 02/08 23:43
53F：→ krisnight:但是，雖然我已經沒有立場這樣說了，還是希望你不要因為 02/08 23:47
54F：→ krisnight:我而對哲學系有壞印象。我只是渣，而哲學系裡還是有真正 02/08 23:51
55F：→ krisnight:思維清楚的人的。 02/08 23:51
56F：→ MoneyMonkey:停吧, 抱歉, 我沒想到會弄到這個地步. 02/09 06:07
57F：→ MoneyMonkey:如果你同意, 請給我幾天時間冷靜一下. 02/09 06:15
58F：→ MoneyMonkey:抱歉, 一時腦充血打出的"噓", 引發這場無意義的撕咬. 02/16 05:53
59F：→ MoneyMonkey:如果我站在你的處境上, 也就是之前都在和板友討論, 卻 02/16 05:54
60F：→ MoneyMonkey:突然冒出一個噓, 而且還(可能)讓人覺得是剛好挑最弱時 02/16 06:03
61F：→ MoneyMonkey:下手, 我也很可能會進入暴怒狀態, 口不擇言的痛罵對方 02/16 06:05
62F：→ MoneyMonkey:, (其實我自己在這個爭吵中也是口不擇言的傷人, 從沒 02/16 06:08
63F：→ MoneyMonkey:想到過自己陰暗的一面有這麼失控.) 02/16 06:10
64F：→ MoneyMonkey:然後, 如果你也同意這是無意義的爭吵. 那麼爭吵中的任 02/16 06:15
65F：→ MoneyMonkey:何宣告和約定也不該當真, 你同意嗎? 02/16 06:17
66F：→ MoneyMonkey:(比方說, 某人和同事吵架, 爭執中脫口而出要殺掉對方, 02/16 06:19
67F：→ MoneyMonkey:爭執稍歇時顯然不該把這樣的承諾或宣告復諸實行) 02/16 06:20