※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言： : ※ 引述《xiaosanba (xiaosanba)》之銘言： : : 我會說不對。把自由意志，（及其他類似的什麼意志啊意識...）看成：必然是 : : ｘ類大腦的生物反應結果...這種看法，大多，我會說，都是錯的，而且引起不少 : : 誤導的結果，及走進一個個死胡同，面臨一個個搞不清的局..... : : 其實我有看過自由意志是演化而來的論調的書，這我很同意。 : : 但請不要把自由意志看成一種人／某類動物，的本能之類。語言上，我們經常是這 : : 樣做。語言上，我們經常把自由意志，意志，靈云...當成好像一個器官，如心行血， : : 胃消化，意志決定，靈云同情...只是這些器官是隱形而已，這種語言／溝通習慣， : : 是以前留下來的不錯，而往往使人在討論這些東西時最后不清不錯。 : : 你這個腦部反應結果離原本的界定很遠嘛，是否你認為原本的界定真的很不好，要 : : 大事修改，把很多的內容丟掉？ : : 原本的界定　”人有自由意志因為他可以做別的” : : 你的界定　”腦部生物反應” : : 人有自由意志因為他有某腦部生物反應？！！這什麼東西？ : : 這以上，有時我叫新興唯心論，只要把腦生物反應再和心理事件做個一對一連結就是了。 : : 就是把唯心論透過連結，用生物學語言模式來表達，或是用生物學語言來掩蓋真正身份。 : 其實主要是化約不化約的問題(reduce)。 : nidor走的是化約惟物論, 因此mental terms (包括 free will), : 都可以化約到純粹物質的term。 : 界線問題是nidor隱約感到的問題, 不能說不是化約主義會遇到的問題, : 但問題的點主要是在「能否化約」, 而不是在有沒有自由意志上。 : (因為emergent property似乎就是那種整體有但部份沒有因此無法化約的性質) : 用「腦部生物反應」是很合理的處理, : 因為這是用來論証 one could not have done otherwise的一個論証。 : 這裡當然做了許多哲學解設, : 其中最主要的就是科學解釋的排它性, : 也就是說, 如果一個事件的發生可以找到物理原因來解釋, : 我們就傾向用這物理原因來解釋它的發生。 : 如果再假設物理世界是因果封閉, : 我們可以說物理原因「決定」了事件的發生, : 因此事件的發生是由物理原因所決定。 : 後面這種處理可以是非化約的, : 我不一定要說沒有其它的原因, 或說心靈原因只是物理原因, : 我只須要說如果我們找到了物理原因, 那麼事件就被決定了。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我揍了你一拳,你的臉腫起來,這是物理現象.但是這個物理現象決定了什麼東西? 往前推, 因為我覺得你很笨,所以我想揍你,讓我覺得你是笨蛋並想揍你的物理原因又在哪呢? 無神論科學派會說, "我覺得你很笨"是因為腦子裡面複雜的東西決定了"我覺得你很笨"這個想法, 也就是說我覺得你是笨蛋,並不是出自我的意志. 我的意志是個幻想,因為腦部的反應決定一切. "我覺得你笨"跟"你剛剛好的說了一堆笨話"事實上沒有任何關聯性, 我們只是各自獨立的機器,彼此的互動和交流並不存在.....只有我揍你的物理現象存在. 看你很認同似的說"當上述的論點得到科學支持後,一切都決定了". 天知道那麼我是多麼希望科學派的期待可以實現呢, 因為你發自內心的信仰是可以這麼被解釋的,聽起來似乎也很有趣呢 XD~ 沒有根據且沒有邏輯的東西還可以說的跟真的一樣,基督徒就是基督徒........ -- 輕柔的語調是我給你的讚美與認同，我將握著十字架的右手探進聖袍內， 聖子的臉觸碰我快感的源頭，我要拿撒勒的耶穌直接感受我癲狂滿溢的靈魂！ ~ 新浪漫主義 ~ --

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