※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言： : ※ 引述《xiaosanba (xiaosanba)》之铭言： : : 我会说不对。把自由意志，（及其他类似的什麽意志啊意识...）看成：必然是 : : ｘ类大脑的生物反应结果...这种看法，大多，我会说，都是错的，而且引起不少 : : 误导的结果，及走进一个个死胡同，面临一个个搞不清的局..... : : 其实我有看过自由意志是演化而来的论调的书，这我很同意。 : : 但请不要把自由意志看成一种人／某类动物，的本能之类。语言上，我们经常是这 : : 样做。语言上，我们经常把自由意志，意志，灵云...当成好像一个器官，如心行血， : : 胃消化，意志决定，灵云同情...只是这些器官是隐形而已，这种语言／沟通习惯， : : 是以前留下来的不错，而往往使人在讨论这些东西时最后不清不错。 : : 你这个脑部反应结果离原本的界定很远嘛，是否你认为原本的界定真的很不好，要 : : 大事修改，把很多的内容丢掉？ : : 原本的界定　”人有自由意志因为他可以做别的” : : 你的界定　”脑部生物反应” : : 人有自由意志因为他有某脑部生物反应？！！这什麽东西？ : : 这以上，有时我叫新兴唯心论，只要把脑生物反应再和心理事件做个一对一连结就是了。 : : 就是把唯心论透过连结，用生物学语言模式来表达，或是用生物学语言来掩盖真正身份。 : 其实主要是化约不化约的问题(reduce)。 : nidor走的是化约惟物论, 因此mental terms (包括 free will), : 都可以化约到纯粹物质的term。 : 界线问题是nidor隐约感到的问题, 不能说不是化约主义会遇到的问题, : 但问题的点主要是在「能否化约」, 而不是在有没有自由意志上。 : (因为emergent property似乎就是那种整体有但部份没有因此无法化约的性质) : 用「脑部生物反应」是很合理的处理, : 因为这是用来论证 one could not have done otherwise的一个论证。 : 这里当然做了许多哲学解设, : 其中最主要的就是科学解释的排它性, : 也就是说, 如果一个事件的发生可以找到物理原因来解释, : 我们就倾向用这物理原因来解释它的发生。 : 如果再假设物理世界是因果封闭, : 我们可以说物理原因「决定」了事件的发生, : 因此事件的发生是由物理原因所决定。 : 後面这种处理可以是非化约的, : 我不一定要说没有其它的原因, 或说心灵原因只是物理原因, : 我只须要说如果我们找到了物理原因, 那麽事件就被决定了。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我揍了你一拳,你的脸肿起来,这是物理现象.但是这个物理现象决定了什麽东西? 往前推, 因为我觉得你很笨,所以我想揍你,让我觉得你是笨蛋并想揍你的物理原因又在哪呢? 无神论科学派会说, "我觉得你很笨"是因为脑子里面复杂的东西决定了"我觉得你很笨"这个想法, 也就是说我觉得你是笨蛋,并不是出自我的意志. 我的意志是个幻想,因为脑部的反应决定一切. "我觉得你笨"跟"你刚刚好的说了一堆笨话"事实上没有任何关联性, 我们只是各自独立的机器,彼此的互动和交流并不存在.....只有我揍你的物理现象存在. 看你很认同似的说"当上述的论点得到科学支持後,一切都决定了". 天知道那麽我是多麽希望科学派的期待可以实现呢, 因为你发自内心的信仰是可以这麽被解释的,听起来似乎也很有趣呢 XD~ 没有根据且没有逻辑的东西还可以说的跟真的一样,基督徒就是基督徒........ -- 轻柔的语调是我给你的赞美与认同，我将握着十字架的右手探进圣袍内， 圣子的脸触碰我快感的源头，我要拿撒勒的耶稣直接感受我癫狂满溢的灵魂！ ~ 新浪漫主义 ~ --

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