※ 引述《krisnight (krisnight)》之銘言： : 推 krisnight:支配你的是你的欲望、價值觀、生理狀況以及其它內在狀態 01/09 20:29 : → krisnight:比較浪漫的人會說，「因此，是我自己支配我自己」，但那 01/09 20:29 : → krisnight:終究只是浪漫的說法，「自己」在清晰度和可操作性上遠遠 01/09 20:30 : → krisnight:比不過「所有內在狀態和機制的總和」 01/09 20:30 我覺得你們都陷入一種"非此即彼"的瘋狂狀態 XD~ (如果無法證明,那就乾脆接受都沒有) 空洞,太空洞了. 所以連慾望,價值觀的支配最後都出來了~ 譬如一個資本主義下被剝削的工人的例子 我們說資本家開了一張渾蛋合約, 但工人為了自己的生計還是得簽,否則得成為勞動市場的無主孤魂. 這個例子你們會說工人是受迫的,簽約是非自由意志的.(價值觀,慾望.....) 但是我會說簽約是出自自由意志的,因為他的意向在維持生計上,在"我要工作上". 事實上連馬克思都會說工人的選擇的確是出自自由意志, 明明很簡單的,結果連這個都否定掉,那我實在是無言了 XD~ : 推 nidor:不過這又牽扯到定義的問題。汽車的零件組合起來算不算汽車？ 01/09 20:53 : → nidor:還是算是汽車零件的組合？ 01/09 20:55 : → nidor:如果定義'自己'或是'自由意志'就是內在狀態的總合？ 01/09 20:57 : 我猜會出現這樣的問題是因為，我們都忘了， : 在原來的問題脈絡裡不管是自己還是內在狀態的總和，都是被用 : 來作為cause解釋行為或自主心理現象的。 : 因此，我們不需要證明"自己"或是"自由意志"在概念上等不等同於"內在狀態的總和" : 只要說明，當我們給定內在狀態的總和，行為就被決定了，這樣就行了。 -- 主啊，請感受我， 我的心跳，我的喜悅，我內心裡跳動的音符，流動並燃燒的血液，衝撞胸口的獸... 該死！天上的諸神啊，請深刻的感受我！ 我親吻手中的十字架，將它按在我那火燙的玉柱上。 新浪漫主義 --

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