※ 引述《krisnight (krisnight)》之铭言： : 推 krisnight:支配你的是你的欲望、价值观、生理状况以及其它内在状态 01/09 20:29 : → krisnight:比较浪漫的人会说，「因此，是我自己支配我自己」，但那 01/09 20:29 : → krisnight:终究只是浪漫的说法，「自己」在清晰度和可操作性上远远 01/09 20:30 : → krisnight:比不过「所有内在状态和机制的总和」 01/09 20:30 我觉得你们都陷入一种"非此即彼"的疯狂状态 XD~ (如果无法证明,那就乾脆接受都没有) 空洞,太空洞了. 所以连慾望,价值观的支配最後都出来了~ 譬如一个资本主义下被剥削的工人的例子 我们说资本家开了一张浑蛋合约, 但工人为了自己的生计还是得签,否则得成为劳动市场的无主孤魂. 这个例子你们会说工人是受迫的,签约是非自由意志的.(价值观,慾望.....) 但是我会说签约是出自自由意志的,因为他的意向在维持生计上,在"我要工作上". 事实上连马克思都会说工人的选择的确是出自自由意志, 明明很简单的,结果连这个都否定掉,那我实在是无言了 XD~ : 推 nidor:不过这又牵扯到定义的问题。汽车的零件组合起来算不算汽车？ 01/09 20:53 : → nidor:还是算是汽车零件的组合？ 01/09 20:55 : → nidor:如果定义'自己'或是'自由意志'就是内在状态的总合？ 01/09 20:57 : 我猜会出现这样的问题是因为，我们都忘了， : 在原来的问题脉络里不管是自己还是内在状态的总和，都是被用 : 来作为cause解释行为或自主心理现象的。 : 因此，我们不需要证明"自己"或是"自由意志"在概念上等不等同於"内在状态的总和" : 只要说明，当我们给定内在状态的总和，行为就被决定了，这样就行了。 -- 主啊，请感受我， 我的心跳，我的喜悦，我内心里跳动的音符，流动并燃烧的血液，冲撞胸口的兽... 该死！天上的诸神啊，请深刻的感受我！ 我亲吻手中的十字架，将它按在我那火烫的玉柱上。 新浪漫主义 --

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