※ 引述《qqrover (....)》之銘言： : ※ 引述《kuso198610 (蛆)》之銘言： : : 我假設: : : 1) 李洪痔是神 : : 2) 你背後有透明猴子 : : 3) 我們其實都被騙了 宇宙是由透明烏龜稱起 : : 請問這三個假設算不算科學? 我們又能從這三個假設中推論出啥東西來? : 你假設的根據是？你的假設要推論什麼你自己才清楚吧... 信徒: 信仰 : : 這有什麼問題嗎? 有人規定無神論者不能同時是個懷疑論者? : 很難去區別一個人是完全的無神論者或是懷疑論者 : 但是用二分法的方式有助於討論 : 所以我們先定義無神論者為認定沒有神的人來討論 ok? : : 打個比方 : : 我懷疑"我背後有透明猴子"這句話的真實性 : : 因此 在宣稱"我背後有透明猴子"的那些人提出可供人檢視或合理的論證之前 : : 不管是(A) 我不認為我背後有透明猴子 or (B) 我背後沒有透明猴子 : : 兩種說法其實都很合理((也最自然)) : : 懷疑論者和無神論者互衝? 看不出來 : 衝突跟區別的涵義不一樣 : 沒衝突不代表不能區別 so? : : 無透明猴子論者根據的是啥? : : 小明: 根據不相信有透明猴子 : : 小華: 根據沒有透明猴子 : : 透明猴子根據的是什麼? : : 小英: 根據相信有透明猴子 : : 小美: 根據有透明猴子 : : 一般人多少會質疑小英和小美的說法, 並在小英小美無法提出合理說法時, : : 像小明小華一樣, 以無透明猴子論的生活方式過活... : : ((在透明猴子是否存在的問題上, 無透明猴子論是Default Position)) : 關鍵在於你的Default Position是怎麼來的？又能肯定別人的Default跟你一樣？ 當透明猴子論者沒辦法提出透明猴子存在之證據而來的 : 是因為「無法證明」，所以「不存在」就是Default Position嗎？ : 我想不是的 而是根據經驗得來的(沒遇過透明的生物) : 因此當經驗不一樣時，每個人的Default Position就會不同 請有經驗過"透明猴子"提出證據來啊? : 我再詳細說明我所表達的.. : 無神論者在解釋自己的立場時 很愛以無法證明神的存在來說明 : 但我認為這在邏輯上很薄弱 : 「無法證明」跟相不相信有什麼必然性呢？ 我認為沒有 : 舉例來說 : 「一個人相不相信有外星人存在 : 一個人相不相信他的靈魂存在 : 一個人相不相信他的父母有沒有愛他 : 一個人相不相信美國攻打伊拉克是為了石油 : 以前的科學家相不相信有燃素、乙太 : 一個人相不相信有輪迴存在 : 一個人相不相信火星上有生命存在...」 : 很多理論都是無法當時證明的 但是人們心裡大多會去選擇相信or不相信 你這段根本就忽略了人們去相信或不相信的理由 而在我看來 能夠提出有力的證據與否 跟相信與否是必然的 假設今天外星人出現在美國白宮 飛碟佈滿整個地球 我一打開門就看到外星人站在我門前 跟我說: ET HOME 則我沒有理由不去接受(或相信) "外星人存在"這一說法為真 在接受"外星人存在"這事實為真的情況下 我必然要否定"外星人不存在"的說法 證明與否跟相不相信 根本就是必然的關係 引用"透明猴子論" 我所指的是 是否有好的理由去相信 如果透明猴子論者沒辦法證明透明猴子存在 那就沒有好理由去相信 透明猴子論者所宣稱之"透明猴子存在"為真 這應該是很淺的東西 也是很老梗的東西 偏偏中間選民和慕道友 一直拿出來談...... : 有的人相信 有的人不相信 每個人都有自己的原因or立場 : 就拿不相信有神的人來說 他不相信的理由可能有： : 「不信神也能活的很好 : 從人性的角度出發可以解釋宗教 : 親身禱告沒有用 : 這世界上有一種現象叫人云亦云 : 為何東西方的宗教不一樣 : 神棍也騙到很多人 : 相信達爾文的進化論 : 從小的教育就是無神論的教育」....等等 : 所以無神論者真的是因為無法證明神，才不相信神的嗎？ 所以問題在哪? 無法證明透明猴子存在 那就沒好理由去相信透明猴子存在啊 這有啥好大驚小怪的? : 也許有人是 : 但我想大多數的人應該是認為「不認同神存在的證據」才會當無神論者 : 而不是因為「無法證明神的存在」 這有什麼問題嗎? 透明猴子論者提出的證據充滿破洞和不一致 無法證明透明猴子存在 大家都當了無透明猴子論者 我看不出這有啥問題的 倒是那些宣稱透明猴子存在卻又提不出證據的人 問題比較大吧 : : 但當信徒甲說相信同樣屬於"透明性質"的神靈時, : : 中間選民和慕道友卻不會質疑, 有些甚至還反對別人質疑... : : 我永遠沒辦法了解中間選民和慕道友的雙重標準 科科 : : 話說回來, 大部份的人多少都有理由來支持他們的立場, : : 這種信徒"只根據有神才來相信有神的"或是無神論者"只根據無神才相信無神", : : 不過是你打的稻草人罷了... : 以上幾行我看不懂 就不回應了 從你的回文中 我不怪你.. 其實透明猴子很好證明的 叫牠現個身 再變透明 全世界的無透明猴子論者就變成透明猴子論者了 比耶和華還好證明啊 科科 -- 「千遍法則」:就是什麼話講了千遍，就會成真 ~新世紀唬音戰士 --

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