※ 引述《qqrover (....)》之铭言： : ※ 引述《kuso198610 (蛆)》之铭言： : : 我假设: : : 1) 李洪痔是神 : : 2) 你背後有透明猴子 : : 3) 我们其实都被骗了 宇宙是由透明乌龟称起 : : 请问这三个假设算不算科学? 我们又能从这三个假设中推论出啥东西来? : 你假设的根据是？你的假设要推论什麽你自己才清楚吧... 信徒: 信仰 : : 这有什麽问题吗? 有人规定无神论者不能同时是个怀疑论者? : 很难去区别一个人是完全的无神论者或是怀疑论者 : 但是用二分法的方式有助於讨论 : 所以我们先定义无神论者为认定没有神的人来讨论 ok? : : 打个比方 : : 我怀疑"我背後有透明猴子"这句话的真实性 : : 因此 在宣称"我背後有透明猴子"的那些人提出可供人检视或合理的论证之前 : : 不管是(A) 我不认为我背後有透明猴子 or (B) 我背後没有透明猴子 : : 两种说法其实都很合理((也最自然)) : : 怀疑论者和无神论者互冲? 看不出来 : 冲突跟区别的涵义不一样 : 没冲突不代表不能区别 so? : : 无透明猴子论者根据的是啥? : : 小明: 根据不相信有透明猴子 : : 小华: 根据没有透明猴子 : : 透明猴子根据的是什麽? : : 小英: 根据相信有透明猴子 : : 小美: 根据有透明猴子 : : 一般人多少会质疑小英和小美的说法, 并在小英小美无法提出合理说法时, : : 像小明小华一样, 以无透明猴子论的生活方式过活... : : ((在透明猴子是否存在的问题上, 无透明猴子论是Default Position)) : 关键在於你的Default Position是怎麽来的？又能肯定别人的Default跟你一样？ 当透明猴子论者没办法提出透明猴子存在之证据而来的 : 是因为「无法证明」，所以「不存在」就是Default Position吗？ : 我想不是的 而是根据经验得来的(没遇过透明的生物) : 因此当经验不一样时，每个人的Default Position就会不同 请有经验过"透明猴子"提出证据来啊? : 我再详细说明我所表达的.. : 无神论者在解释自己的立场时 很爱以无法证明神的存在来说明 : 但我认为这在逻辑上很薄弱 : 「无法证明」跟相不相信有什麽必然性呢？ 我认为没有 : 举例来说 : 「一个人相不相信有外星人存在 : 一个人相不相信他的灵魂存在 : 一个人相不相信他的父母有没有爱他 : 一个人相不相信美国攻打伊拉克是为了石油 : 以前的科学家相不相信有燃素、乙太 : 一个人相不相信有轮回存在 : 一个人相不相信火星上有生命存在...」 : 很多理论都是无法当时证明的 但是人们心里大多会去选择相信or不相信 你这段根本就忽略了人们去相信或不相信的理由 而在我看来 能够提出有力的证据与否 跟相信与否是必然的 假设今天外星人出现在美国白宫 飞碟布满整个地球 我一打开门就看到外星人站在我门前 跟我说: ET HOME 则我没有理由不去接受(或相信) "外星人存在"这一说法为真 在接受"外星人存在"这事实为真的情况下 我必然要否定"外星人不存在"的说法 证明与否跟相不相信 根本就是必然的关系 引用"透明猴子论" 我所指的是 是否有好的理由去相信 如果透明猴子论者没办法证明透明猴子存在 那就没有好理由去相信 透明猴子论者所宣称之"透明猴子存在"为真 这应该是很浅的东西 也是很老梗的东西 偏偏中间选民和慕道友 一直拿出来谈...... : 有的人相信 有的人不相信 每个人都有自己的原因or立场 : 就拿不相信有神的人来说 他不相信的理由可能有： : 「不信神也能活的很好 : 从人性的角度出发可以解释宗教 : 亲身祷告没有用 : 这世界上有一种现象叫人云亦云 : 为何东西方的宗教不一样 : 神棍也骗到很多人 : 相信达尔文的进化论 : 从小的教育就是无神论的教育」....等等 : 所以无神论者真的是因为无法证明神，才不相信神的吗？ 所以问题在哪? 无法证明透明猴子存在 那就没好理由去相信透明猴子存在啊 这有啥好大惊小怪的? : 也许有人是 : 但我想大多数的人应该是认为「不认同神存在的证据」才会当无神论者 : 而不是因为「无法证明神的存在」 这有什麽问题吗? 透明猴子论者提出的证据充满破洞和不一致 无法证明透明猴子存在 大家都当了无透明猴子论者 我看不出这有啥问题的 倒是那些宣称透明猴子存在却又提不出证据的人 问题比较大吧 : : 但当信徒甲说相信同样属於"透明性质"的神灵时, : : 中间选民和慕道友却不会质疑, 有些甚至还反对别人质疑... : : 我永远没办法了解中间选民和慕道友的双重标准 科科 : : 话说回来, 大部份的人多少都有理由来支持他们的立场, : : 这种信徒"只根据有神才来相信有神的"或是无神论者"只根据无神才相信无神", : : 不过是你打的稻草人罢了... : 以上几行我看不懂 就不回应了 从你的回文中 我不怪你.. 其实透明猴子很好证明的 叫牠现个身 再变透明 全世界的无透明猴子论者就变成透明猴子论者了 比耶和华还好证明啊 科科 -- 「千遍法则」:就是什麽话讲了千遍，就会成真 ~新世纪唬音战士 --

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