※ 引述《nein718 (水母狂大隊, 出動~~)》之銘言： : 雖然我個人並未採取無神論的立場， : 不過我很同意大多數版友的看法， : 認為道德不需要有神論的預設。 : 然而我還是認為， : 有神論的道德觀與無神論的或許會有一些不同。 : 在這裡我並沒有想要比較高下的意思， : 而只是純粹出於理論上的興趣， 擺明來戰的嘛你 @@ 我不打算回答你1跟2題,因為那太無聊~ : 3.關於人必須遵守的道德要求或必須具備的德性（如果認為有的話）， : 　到底其核心是什麼？ : 　也就是說，道德上的好壞對錯應該按照什麼樣的標準來判斷？ 終極的道德應以人的解放為目的~ 舉一個浪漫主義時期的例子, 我們把一個嬰兒關在暗無天日的監牢裡關到成年, 不給他任何教育,不給他接觸人群,更不給予他學習語言的機會. 到了20歲那年把它放出來它就只會是一個野人. 他不會有任何教養更談不上道德~(我這段是要說明道德不是憑空就有的) 當然我們都知道群居動物如猿猴都有他們如同人類模式般的社群規範, 而人類高度發展的智力使這種群居規範得以更多元化的發展和詮釋. 譬如偷看你媽洗澡是不道德的,這就是它的延伸. 但是單論人存有的道德則應該從檢視人此一獨特存有開始, 而你的基督教就是人存有的絆腳石,同時也是人之解放的踏腳石. 你的神是個吸血鬼,透過獲取人類的血液方得茁壯, 人類的無窮慾望的落空都在你的神那裡得以實現,不管是財寶,暴力或愛. 基督徒本質上就是個愚蠢的奴才,靠著吸食上帝的腳趾維生. 對這世界的醜陋給予無限大的漠視,卻把眼光放在有限卻朦朧的救贖上. 用黑格爾的說法,這就叫做異化. 不給你的基督教一次狠狠的否定,人類無法得到解放~ 人的解放是道德的,否定你的基督教又怎能不是道德的呢? 如果容許世上有個貪婪的搜括所有讚美和財富的上帝,人又怎能原諒自己不是上帝呢? 無神論不一定是道德的,但無神論的人本主義卻是道德的(至少能對自己道德)~ : 4.你認為你身為無神論者同樣也可以認同一套鼓勵「盡可能善待他人（包括有神論者）」， : 　並且「盡可能饒恕他人」的道德觀嗎？ 道德上的饒恕他人本身必須掌握一個看來利己的動機,不管他是實質上的還是精神上的. 因為道德本身不會單純的支持毫無理由的寬恕. 確定了這一點後, 那麼「盡可能饒恕他人」的道德觀在無神論上本身是有可能的~ 而你的基督教道德在饒恕上本身也掌握了我所謂的利己的動機, 不外乎是這麼作能上天堂嘛,或是藉由感化你的敵人使你從中得到好處. 所以我才說不會有任何實質探討的道德理論會支持毫無理由的寬恕. 不要把道德作無神論或有神論的區分,沒什麼意義~ 但很明顯的無神論至少生不出"巫女之錘"這種東西, 弄不出 "在宗教法庭上判你火刑,如果你的確是異端,那你的確是罪有應得的. 若你是無辜的,那麼上帝會依照他的憐憫讓你上天堂,因為上帝是公正的" 這種狗屁東西,你那樣是自取其辱@@ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.92.158 ※ 編輯: MarquisSADE 來自: 211.20.92.158 (06/26 01:41) ※ 編輯: MarquisSADE 來自: 211.20.92.158 (06/26 01:43)