作者icespeech (Ice)
看板Atheism
標題Re: 無神論是神學嗎？
時間Mon May 19 18:39:06 2008
1F：推 DJYeh:有人在使用就是學問？我在寫字，我手上的這一支筆是一門學問 05/19 18:14
2F：→ storilau:至少你寫字的技巧或是轉筆的技巧是 05/19 18:18
3F：→ storilau:而且為何不是呢？ 05/19 18:19
4F：推 icespeech:指涉的對象必須清楚限定，不能想亂轉就亂轉到別的地方 05/19 18:19
5F：→ icespeech:筆就是筆，不能扯到什麼寫字技巧或轉筆技巧 05/19 18:20
6F：→ icespeech:語言就是語言，不能扯什麼字詞選用05/19 18:20
7F：→ storilau:所以說你在挑語病 說語言是學問當然是在說是用語言是學問05/19 18:20
8F：→ icespeech:如果對象可以這樣亂變換，則討論毫無意義。05/19 18:20
9F：→ storilau:不過語言本身也是學問也沒有錯05/19 18:20
10F：→ icespeech:不，這完全不同。 這不叫挑語病，這是該有的基本嚴謹05/19 18:21
11F：→ storilau:比是學問也沒錯05/19 18:21
12F：→ icespeech:對你我還是那句老話：思而不學則殆。05/19 18:21
13F：推 storilau:那你要不要說說什麼是語言05/19 18:23
14F：推 icespeech:人類用來溝通的聲音工具。05/19 18:24
15F：推 storilau:OK 那依你們的認知，化學是不是學問05/19 18:27
16F：推 icespeech:是。 如果你的錯誤類比是這個方向的話，勸你換個方法。05/19 18:28
17F：→ storilau:那位何神學不是學問05/19 18:29
我懶得一直回推文。
你的論證法要說明語言是學問是行不通的，
因為你的方法是將"語言"直觀地對映到"對語言的使用"，
這很明顯錯誤。
語言是一個被研究者，不是研究它的成果，
"人類對某事物的研究成果和整理"才是學問。
如同我推文所說，
語言是一個用聲音溝通的媒介，就像錢也是一種讓財貨流通的媒介，
你可以說"如何妥善使用錢"是一門學問，
但你不能說錢是一門學問，
更不能直觀地將"錢"映射到"對錢的使用"。
你推文中問說"語言是學問嗎？"，
然後在下面推文再說"講到語言是學問，當然是說使用語言是學問。"
然後說別人挑語病；
這跟問別人"錢太多好不好？"
然後再補充說"問錢太多好不好，當然是問說錢花太多好不好。"
一樣荒謬。
化學是人類研究結果的整理，
不能同等類比。
另外，
關於神學是不是學問這個問題，
基本上我連神學是在幹嘛的都不是非常清楚，
所以我無法回答。
不過我大概可以猜到板友說神學不是學問的原因，
原因如我上面對學問的定義：
"人類對某事物的研究成果和整理"才是學問。
如果被研究的事物根本不存在，像神學這類的東西，
或可稱其不符定義而說它不是學問。
但事實上我不確定板友認為它不是學問的原因是否真這樣就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.70.215
18F：推 storilau:那麼中古時代的人認為的煉金術、燃素說都不是學問 05/19 18:44
19F：推 krisnight:煉金術和燃素論都是人對於化學現象的整理和歸納，而且事 05/19 18:47
20F：→ krisnight:實上他們是理論而非學問。上次是搞混研究活動和研究活動 05/19 18:48
21F：→ krisnight:的對象，這次是搞混研究活動和研究活動的成果，接下來你 05/19 18:50
22F：→ krisnight:還打算搞混什麼？ 05/19 18:50
23F：推 storilau:不要用你自己的觀點來說別人的都是錯 05/19 18:51
24F：→ storilau:就算是理論 對我來說理論算是被包括在學問裡面 05/19 18:52
25F：→ storilau:那麼你如果不要讓別人物想自己先明明白白的定義清楚你認 05/19 18:53
26F：→ storilau:為得是什麼 05/19 18:53
27F：推 krisnight:是啊是啊，我算是被包括在哲學系裡面，所以我是哲學系。 05/19 18:57
28F：→ krisnight:我看你滿缺乏思考能力的，要不要來上我啊(羞) 05/19 18:58
29F：推 storilau:你的最後一句話很丟哲學系的臉 如果你是的話 05/19 19:01
30F：→ storilau:喔倒數第二句話 05/19 19:01
31F：→ storilau:這算什麼 網路性騷擾？ 05/19 19:02
32F：推 krisnight:這算是公然嘲笑比自己笨的人啊 05/19 19:04
33F：推 storilau:性騷擾加上人身攻擊，這個人只能說...敗類 05/19 19:08
34F：→ storilau:而且人腦尚未完全解析，你有知道誰笨誰聰明了 05/19 19:09
35F：推 storilau:況且哲學的用語是一種專業 人的能力無關 05/19 19:13
36F：推 storilau: 與 05/19 19:16
37F：→ DJYeh:「上哲學系」為什麼是性騷擾？那「上課」是不是？XD 05/19 19:19
38F：推 storilau:他第一句話是他自己說錯話，第二句話的"上"自然跟第一句 05/19 19:21
39F：→ icespeech:我覺得你樓上這句也是你說錯話，所以上一句對我性騷擾 05/19 19:23
40F：→ icespeech:保安，自己解釋別人的話然後說別人犯錯這樣可以嗎？ 05/19 19:24
41F：推 storilau:話讓我不覺得是搭起來的 嗯..."上哲學系"就不是了 05/19 19:24
42F：→ storilau:理論包含在在學問裡面 我認為是這樣沒錯 但是不能反推 05/19 19:25
43F：→ storilau:就像力學是物理，但物裡卻不只是力學 05/19 19:26
44F：→ icespeech:力學不是理論 05/19 19:27
45F：→ storilau:你的我與的哲學系是你自己想諷刺人還諷刺失敗的 05/19 19:27
46F：→ storilau:相對論是物理，物理不單單是相對論 05/19 19:27
47F：推 storilau:等等 力學好像是理論 05/19 19:32
48F：推 storilau:有人一直在針對文字玩遊戲，我也不覺得對討論有幫助。 05/19 20:24
49F：噓 wc78: 03/29 09:56
50F：噓 wc78: 03/29 09:57
51F：噓 wc78: 03/29 09:59
52F：噓 wc78: 03/29 10:00
53F：噓 wc78: 03/29 10:02
54F：噓 wc78: 03/29 10:03
55F：噓 wc78: 03/29 10:05
56F：噓 wc78: 03/29 10:06
57F：噓 wc78: 03/29 10:08
58F：噓 wc78: 03/29 10:09
59F：噓 wc78: 03/29 10:11
60F：噓 wc78: 03/29 10:12
61F：噓 wc78: 03/29 10:14
62F：噓 wc78: 03/29 10:15
63F：噓 wc78: 03/29 10:17
64F：噓 wc78: 03/29 10:18
65F：噓 wc78: 03/29 10:20
66F：噓 wc78: 03/29 10:21
67F：噓 wc78: 03/29 10:23
68F：噓 wc78: 03/29 10:24
69F：噓 wc78: 03/29 10:26
70F：噓 wc78: 03/29 10:27
71F：噓 wc78: 03/29 10:29
72F：噓 wc78: 03/29 10:30
73F：噓 wc78: 03/29 10:32
74F：噓 wc78: 03/29 10:34
75F：噓 wc78: 03/29 10:35
76F：噓 wc78: 03/29 10:37
77F：噓 wc78: 03/29 10:38
78F：噓 wc78: 03/29 10:40
79F：噓 wc78: 03/29 10:41
80F：噓 wc78: 03/29 10:43
81F：噓 wc78: 03/29 10:44
82F：噓 wc78: 03/29 10:46
83F：噓 wc78: 03/29 10:47
84F：噓 wc78: 03/29 10:49
85F：噓 wc78: 03/29 10:50
86F：噓 wc78: 03/29 10:52
87F：噓 wc78: 03/29 10:53
88F：噓 wc78: 03/29 10:55
89F：噓 wc78: 03/29 10:56
90F：噓 wc78: 03/29 10:58
91F：噓 wc78: 03/29 10:59
92F：噓 wc78: 03/29 11:01
93F：噓 wc78: 03/29 11:02
94F：噓 wc78: 03/29 11:04
95F：噓 wc78: 03/29 11:05
96F：噓 wc78: 03/29 11:07
97F：噓 wc78: 03/29 11:08
98F：噓 wc78: 03/29 11:10
99F：噓 wc78: 03/29 11:11
100F：噓 wc78: 03/29 11:13
101F：噓 wc78: 03/29 11:15
102F：噓 wc78: 03/29 11:16
103F：噓 wc78: 03/29 11:18
104F：噓 wc78: 03/29 11:19
105F：噓 wc78: 03/29 11:21
106F：噓 wc78: 03/29 11:22
107F：噓 wc78: 03/29 11:24
108F：噓 wc78: 03/29 11:25
109F：噓 wc78: 03/29 11:27
110F：噓 wc78: 03/29 11:28
111F：噓 wc78: 03/29 11:30
112F：噓 wc78: 03/29 11:31
113F：噓 wc78: 03/29 11:33
114F：噓 wc78: 03/29 11:34
115F：噓 wc78: 03/29 11:36
116F：噓 wc78: 03/29 11:37
117F：噓 wc78: 03/29 11:39
118F：噓 wc78: 03/29 11:40
119F：噓 wc78: 03/29 11:42
120F：噓 wc78: 03/29 11:43
121F：噓 wc78: 03/29 11:45
122F：噓 wc78: 03/29 11:46
123F：噓 wc78: 03/29 11:48
124F：噓 wc78: 03/29 11:49
125F：噓 wc78: 03/29 11:51