作者icespeech (Ice)
看板Atheism
标题Re: 无神论是神学吗？
时间Mon May 19 18:39:06 2008
1F：推 DJYeh:有人在使用就是学问？我在写字，我手上的这一支笔是一门学问 05/19 18:14
2F：→ storilau:至少你写字的技巧或是转笔的技巧是 05/19 18:18
3F：→ storilau:而且为何不是呢？ 05/19 18:19
4F：推 icespeech:指涉的对象必须清楚限定，不能想乱转就乱转到别的地方 05/19 18:19
5F：→ icespeech:笔就是笔，不能扯到什麽写字技巧或转笔技巧 05/19 18:20
6F：→ icespeech:语言就是语言，不能扯什麽字词选用05/19 18:20
7F：→ storilau:所以说你在挑语病 说语言是学问当然是在说是用语言是学问05/19 18:20
8F：→ icespeech:如果对象可以这样乱变换，则讨论毫无意义。05/19 18:20
9F：→ storilau:不过语言本身也是学问也没有错05/19 18:20
10F：→ icespeech:不，这完全不同。 这不叫挑语病，这是该有的基本严谨05/19 18:21
11F：→ storilau:比是学问也没错05/19 18:21
12F：→ icespeech:对你我还是那句老话：思而不学则殆。05/19 18:21
13F：推 storilau:那你要不要说说什麽是语言05/19 18:23
14F：推 icespeech:人类用来沟通的声音工具。05/19 18:24
15F：推 storilau:OK 那依你们的认知，化学是不是学问05/19 18:27
16F：推 icespeech:是。 如果你的错误类比是这个方向的话，劝你换个方法。05/19 18:28
17F：→ storilau:那位何神学不是学问05/19 18:29
我懒得一直回推文。
你的论证法要说明语言是学问是行不通的，
因为你的方法是将"语言"直观地对映到"对语言的使用"，
这很明显错误。
语言是一个被研究者，不是研究它的成果，
"人类对某事物的研究成果和整理"才是学问。
如同我推文所说，
语言是一个用声音沟通的媒介，就像钱也是一种让财货流通的媒介，
你可以说"如何妥善使用钱"是一门学问，
但你不能说钱是一门学问，
更不能直观地将"钱"映射到"对钱的使用"。
你推文中问说"语言是学问吗？"，
然後在下面推文再说"讲到语言是学问，当然是说使用语言是学问。"
然後说别人挑语病；
这跟问别人"钱太多好不好？"
然後再补充说"问钱太多好不好，当然是问说钱花太多好不好。"
一样荒谬。
化学是人类研究结果的整理，
不能同等类比。
另外，
关於神学是不是学问这个问题，
基本上我连神学是在干嘛的都不是非常清楚，
所以我无法回答。
不过我大概可以猜到板友说神学不是学问的原因，
原因如我上面对学问的定义：
"人类对某事物的研究成果和整理"才是学问。
如果被研究的事物根本不存在，像神学这类的东西，
或可称其不符定义而说它不是学问。
但事实上我不确定板友认为它不是学问的原因是否真这样就是了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.70.215
18F：推 storilau:那麽中古时代的人认为的炼金术、燃素说都不是学问 05/19 18:44
19F：推 krisnight:炼金术和燃素论都是人对於化学现象的整理和归纳，而且事 05/19 18:47
20F：→ krisnight:实上他们是理论而非学问。上次是搞混研究活动和研究活动 05/19 18:48
21F：→ krisnight:的对象，这次是搞混研究活动和研究活动的成果，接下来你 05/19 18:50
22F：→ krisnight:还打算搞混什麽？ 05/19 18:50
23F：推 storilau:不要用你自己的观点来说别人的都是错 05/19 18:51
24F：→ storilau:就算是理论 对我来说理论算是被包括在学问里面 05/19 18:52
25F：→ storilau:那麽你如果不要让别人物想自己先明明白白的定义清楚你认 05/19 18:53
26F：→ storilau:为得是什麽 05/19 18:53
27F：推 krisnight:是啊是啊，我算是被包括在哲学系里面，所以我是哲学系。 05/19 18:57
28F：→ krisnight:我看你满缺乏思考能力的，要不要来上我啊(羞) 05/19 18:58
29F：推 storilau:你的最後一句话很丢哲学系的脸 如果你是的话 05/19 19:01
30F：→ storilau:喔倒数第二句话 05/19 19:01
31F：→ storilau:这算什麽 网路性骚扰？ 05/19 19:02
32F：推 krisnight:这算是公然嘲笑比自己笨的人啊 05/19 19:04
33F：推 storilau:性骚扰加上人身攻击，这个人只能说...败类 05/19 19:08
34F：→ storilau:而且人脑尚未完全解析，你有知道谁笨谁聪明了 05/19 19:09
35F：推 storilau:况且哲学的用语是一种专业 人的能力无关 05/19 19:13
36F：推 storilau: 与 05/19 19:16
37F：→ DJYeh:「上哲学系」为什麽是性骚扰？那「上课」是不是？XD 05/19 19:19
38F：推 storilau:他第一句话是他自己说错话，第二句话的"上"自然跟第一句 05/19 19:21
39F：→ icespeech:我觉得你楼上这句也是你说错话，所以上一句对我性骚扰 05/19 19:23
40F：→ icespeech:保安，自己解释别人的话然後说别人犯错这样可以吗？ 05/19 19:24
41F：推 storilau:话让我不觉得是搭起来的 嗯..."上哲学系"就不是了 05/19 19:24
42F：→ storilau:理论包含在在学问里面 我认为是这样没错 但是不能反推 05/19 19:25
43F：→ storilau:就像力学是物理，但物里却不只是力学 05/19 19:26
44F：→ icespeech:力学不是理论 05/19 19:27
45F：→ storilau:你的我与的哲学系是你自己想讽刺人还讽刺失败的 05/19 19:27
46F：→ storilau:相对论是物理，物理不单单是相对论 05/19 19:27
47F：推 storilau:等等 力学好像是理论 05/19 19:32
48F：推 storilau:有人一直在针对文字玩游戏，我也不觉得对讨论有帮助。 05/19 20:24
49F：嘘 wc78: 03/29 09:56
50F：嘘 wc78: 03/29 09:57
51F：嘘 wc78: 03/29 09:59
52F：嘘 wc78: 03/29 10:00
53F：嘘 wc78: 03/29 10:02
54F：嘘 wc78: 03/29 10:03
55F：嘘 wc78: 03/29 10:05
56F：嘘 wc78: 03/29 10:06
57F：嘘 wc78: 03/29 10:08
58F：嘘 wc78: 03/29 10:09
59F：嘘 wc78: 03/29 10:11
60F：嘘 wc78: 03/29 10:12
61F：嘘 wc78: 03/29 10:14
62F：嘘 wc78: 03/29 10:15
63F：嘘 wc78: 03/29 10:17
64F：嘘 wc78: 03/29 10:18
65F：嘘 wc78: 03/29 10:20
66F：嘘 wc78: 03/29 10:21
67F：嘘 wc78: 03/29 10:23
68F：嘘 wc78: 03/29 10:24
69F：嘘 wc78: 03/29 10:26
70F：嘘 wc78: 03/29 10:27
71F：嘘 wc78: 03/29 10:29
72F：嘘 wc78: 03/29 10:30
73F：嘘 wc78: 03/29 10:32
74F：嘘 wc78: 03/29 10:34
75F：嘘 wc78: 03/29 10:35
76F：嘘 wc78: 03/29 10:37
77F：嘘 wc78: 03/29 10:38
78F：嘘 wc78: 03/29 10:40
79F：嘘 wc78: 03/29 10:41
80F：嘘 wc78: 03/29 10:43
81F：嘘 wc78: 03/29 10:44
82F：嘘 wc78: 03/29 10:46
83F：嘘 wc78: 03/29 10:47
84F：嘘 wc78: 03/29 10:49
85F：嘘 wc78: 03/29 10:50
86F：嘘 wc78: 03/29 10:52
87F：嘘 wc78: 03/29 10:53
88F：嘘 wc78: 03/29 10:55
89F：嘘 wc78: 03/29 10:56
90F：嘘 wc78: 03/29 10:58
91F：嘘 wc78: 03/29 10:59
92F：嘘 wc78: 03/29 11:01
93F：嘘 wc78: 03/29 11:02
94F：嘘 wc78: 03/29 11:04
95F：嘘 wc78: 03/29 11:05
96F：嘘 wc78: 03/29 11:07
97F：嘘 wc78: 03/29 11:08
98F：嘘 wc78: 03/29 11:10
99F：嘘 wc78: 03/29 11:11
100F：嘘 wc78: 03/29 11:13
101F：嘘 wc78: 03/29 11:15
102F：嘘 wc78: 03/29 11:16
103F：嘘 wc78: 03/29 11:18
104F：嘘 wc78: 03/29 11:19
105F：嘘 wc78: 03/29 11:21
106F：嘘 wc78: 03/29 11:22
107F：嘘 wc78: 03/29 11:24
108F：嘘 wc78: 03/29 11:25
109F：嘘 wc78: 03/29 11:27
110F：嘘 wc78: 03/29 11:28
111F：嘘 wc78: 03/29 11:30
112F：嘘 wc78: 03/29 11:31
113F：嘘 wc78: 03/29 11:33
114F：嘘 wc78: 03/29 11:34
115F：嘘 wc78: 03/29 11:36
116F：嘘 wc78: 03/29 11:37
117F：嘘 wc78: 03/29 11:39
118F：嘘 wc78: 03/29 11:40
119F：嘘 wc78: 03/29 11:42
120F：嘘 wc78: 03/29 11:43
121F：嘘 wc78: 03/29 11:45
122F：嘘 wc78: 03/29 11:46
123F：嘘 wc78: 03/29 11:48
124F：嘘 wc78: 03/29 11:49
125F：嘘 wc78: 03/29 11:51