※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言： 忍不住回文.....雖然這裡被柚子檢索>"< : 原po的意思是說 : 無神論者如果高興的話就可以自殺吧 那麼，有神論者夠高興也可以去自殺吧！(抱歉我對有神論者無惡意，只是順著寫下來) 總有什麼是有神論者在放棄自殺念頭時想到不是神的理由，比如說他有個深愛的孩子， 這一點就與神無關，而是人之常情。 生或死在有宗教者來說是與神緊密結合的，但無神論者卻不是。 所以原PO的文章誤解了生死與神與無神論者之間的交集。 而你擴大了那個誤解。 : 沒有人說叫無神論者一定要去死阿 : 要罵人家沒智慧 : 那你們自己說說看阿 : 站在無神論者的立場上 : 為什麼不能自殺阿？ 同樣的，其實沒有人回答你無神論者不能自殺耶！ 只是多少看得出是在抗議無神論者的自殺被與宗教論者的放在一起評論。 既然無神論，生死這議題對無神論者就跟神一點關係都沒有。 我可以想見當有神論者走上自殺的路上時， 部分人心裡應該會有一半或以上的心情是被神遺棄的，那反而是比較有趣的討論點。 那會不會是一種宗教信仰已死的錯亂？ 還是終於頓悟人生該自己為自己一切負責無須仰賴神？ : 不是說不可以不自殺喔 : 是說為什麼不能喔 這就是關鍵呀！ 原因實在多得無法細數，唯一肯定的是 無神論者不自殺的因素不是因為神，自殺也不是因為神，這就是無神論者， 這樣你能稍微了解嗎？ 既然你都提到跳脫二元的想法了，怎麼會不明白除了神之外還有許許多多 讓人不會去自殺的理由？ 簡單從怕痛或者沉重到不忍家人背負心痛壓力都有呀！ 這是個什麼都有可能的世界，為什麼偏偏要把所有生命會遇到的的議題 都跟神扯在一塊兒，這是我對於有神論者最大的疑問。 但我也可以尊重並理解這樣的以神為中心的生命，若是這樣有神論者可以活的很好 那也是件好事啦！ 只是沒有必要因為自己有宗教信仰而覺得無神者都會活得很慘淡黑暗負面吧>"<。 : 雖然我知道對於某些無神論者而言 : 非二元論的思維是有其難度的 : 可是這樣說無論如何很簡單吧 : 把自殺當作一個道德命題來說的話 : 簡單的說就是說無論如何不可以自殺的理由喔 : 而且是對任何人而言都是對的喔 : 因為這樣才可以成立一個所謂不可以自殺的道德命題喔 我的天啊！ 既然你說了這串，你就該知道無神論者不自殺的各種理由之ㄧ也包含在你說的 道德命題裡嘛！ 你的超過二元思維跑去哪了？XD 你自己論了一個無神論者與神無關的不自殺原因，然後問為什麼不能自殺？ 很妙耶！ : 還有就是說 : 沒有人說無神論者就一定要成立這個命題喔 : 無神論者當然可以不願意成立這樣的命題喔 : 也就是說 : 不承認自殺是無論如何不可以的道德律則 : 而其實這也就是原po在他的原意還沒有被曲解前的唯一的意義喔 : 也就是說他認為無神論者應該不會承認自殺是無論如何不可以的道德律則喔 : 不同意原po的無神論者倒是說說看阿 : 有什麼理由自殺是無論如何不可以的阿 你不是有答案嗎？對於「承認自殺是無論如何都不可以的道德律者」來說， 自殺就是不可以的。但信仰這個道德律也跟有神論或無神論無關， 而只跟個人道德判準有關。 「不承認自殺是無論如何都不可以的道德律者」，不管他是不是無神論者， 他的觀念裡自殺就是可以可能的啊！ 理由就是「他不承認自殺是無論如何都不可以的道的律者」，呵呵！ 若是有神論者恰巧是個「不承認自殺是無論如何都不可以的道德律者」，那他也是 可以自殺的呀！(不要說沒這種宗教，因為那表示宗教你涉略不廣) 所以根本沒有哪個理由是自殺無論如何是不可以的。 只有個人判準不同的問題。只能說自殺對某些人的觀念來說是絕不可的， 但對另一些人就沒有所謂的可或不可。 : 這其實並不是對於無神論者的攻擊阿 : 充其量只是某種對於無神論者的立場的澄清而已嘛 : 如果不是這樣認為的話 : 倒是說說看阿 : 為什麼不能自殺呢？ 請不要二元定位無神論者的自殺論是能或不能這麼簡單而已。 在能與不能之外還有會與不會、該與不該....等等，所有人都是這樣。 舉一萬種原因中的幾種說明： 無神論者也很守法；法律規定所以不能。 (當然原po在文中已排除法律，但這點對無神論者不公平， 既然無神論者也生活在這個社會，當然不該被排除在法律之外，但我相信原po 只是有感而發所以那並不需要糾正，只是討論。但這仍然是個不能的可能自殺因素) 無神論者也有自己的人生信仰：有些無神論者不信神，但對於自己的人生信仰理念， 他可以就是個有始有終者、一個反對自殺者， 誰說不信神就不能反自殺？ 無神論者也有責任感：放不下親人重要的人所以不能、所以不行，這也是人之常情 跟神無關。 無神論者也會期待、也有希望：不需要靠神，無神論者也能自我心理建設想要再試試看、 在拼拼看、不想那麼早放棄的心，所以不會。 : 這不過是原po提出來的一個問題而已嘛 : 說說看阿~~ 跟你分享，沒有攻擊有神論者或誰的意思。:) 無神論者看自殺者，不會去批判他對信仰的背叛或者不忠誠，而是會先看到他人性上 可能遭受到無法擺脫的苦而替他們悲傷。 無神論者並不是把自己輕率的甩在人間，並不是不信神就批判神或者不滿神， 也並不是因為不信神就可以無視於他人、絕對自我地活著，更不是因為不信神就跟 這個社會關係淡薄。 無神論者只是沒有選擇去從信仰裡迷出一個宗教，不想把生活的好與不好推給一個看 不見的神罷了。 自殺與不自殺，跟神一點關係都沒有，就是這樣。 因為無神，對自殺的觀念就更是嚴謹， 因為我們跟大家一樣堅忍地活著靠的是自我鼓勵而不是神。 以上，跟大家分享我這個無神論者的心態。 -- 我不信仰神的原因之五： 我不想讓自己變成習慣性從一個有神的角度去看待世界萬物， 那樣的事對我來說， 也是某種眼光狹隘的象徵。 --

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