作者dayend (日尽)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 无神论者可以去自杀
时间Fri Sep 21 19:30:03 2007
※ 引述《eleta (左右卫门)》之铭言:
忍不住回文.....虽然这里被柚子检索>"<
: 原po的意思是说
: 无神论者如果高兴的话就可以自杀吧
那麽,有神论者够高兴也可以去自杀吧!(抱歉我对有神论者无恶意,只是顺着写下来)
总有什麽是有神论者在放弃自杀念头时想到不是神的理由,比如说他有个深爱的孩子,
这一点就与神无关,而是人之常情。
生或死在有宗教者来说是与神紧密结合的,但无神论者却不是。
所以原PO的文章误解了生死与神与无神论者之间的交集。
而你扩大了那个误解。
: 没有人说叫无神论者一定要去死阿
: 要骂人家没智慧
: 那你们自己说说看阿
: 站在无神论者的立场上
: 为什麽不能自杀阿?
同样的,其实没有人回答你无神论者不能自杀耶!
只是多少看得出是在抗议无神论者的自杀被与宗教论者的放在一起评论。
既然无神论,生死这议题对无神论者就跟神一点关系都没有。
我可以想见当有神论者走上自杀的路上时,
部分人心里应该会有一半或以上的心情是被神遗弃的,那反而是比较有趣的讨论点。
那会不会是一种宗教信仰已死的错乱?
还是终於顿悟人生该自己为自己一切负责无须仰赖神?
: 不是说不可以不自杀喔
: 是说为什麽不能喔
这就是关键呀!
原因实在多得无法细数,唯一肯定的是
无神论者不自杀的因素不是因为神,自杀也不是因为神,这就是无神论者,
这样你能稍微了解吗?
既然你都提到跳脱二元的想法了,怎麽会不明白除了神之外还有许许多多
让人不会去自杀的理由?
简单从怕痛或者沉重到不忍家人背负心痛压力都有呀!
这是个什麽都有可能的世界,为什麽偏偏要把所有生命会遇到的的议题
都跟神扯在一块儿,这是我对於有神论者最大的疑问。
但我也可以尊重并理解这样的以神为中心的生命,若是这样有神论者可以活的很好
那也是件好事啦!
只是没有必要因为自己有宗教信仰而觉得无神者都会活得很惨淡黑暗负面吧>"<。
: 虽然我知道对於某些无神论者而言
: 非二元论的思维是有其难度的
: 可是这样说无论如何很简单吧
: 把自杀当作一个道德命题来说的话
: 简单的说就是说无论如何不可以自杀的理由喔
: 而且是对任何人而言都是对的喔
: 因为这样才可以成立一个所谓不可以自杀的道德命题喔
我的天啊!
既然你说了这串,你就该知道无神论者不自杀的各种理由之ㄧ也包含在你说的
道德命题里嘛!
你的超过二元思维跑去哪了?XD
你自己论了一个无神论者与神无关的不自杀原因,然後问为什麽不能自杀?
很妙耶!
: 还有就是说
: 没有人说无神论者就一定要成立这个命题喔
: 无神论者当然可以不愿意成立这样的命题喔
: 也就是说
: 不承认自杀是无论如何不可以的道德律则
: 而其实这也就是原po在他的原意还没有被曲解前的唯一的意义喔
: 也就是说他认为无神论者应该不会承认自杀是无论如何不可以的道德律则喔
: 不同意原po的无神论者倒是说说看阿
: 有什麽理由自杀是无论如何不可以的阿
你不是有答案吗?对於「承认自杀是无论如何都不可以的道德律者」来说,
自杀就是不可以的。但信仰这个道德律也跟有神论或无神论无关,
而只跟个人道德判准有关。
「不承认自杀是无论如何都不可以的道德律者」,不管他是不是无神论者,
他的观念里自杀就是可以可能的啊!
理由就是「他不承认自杀是无论如何都不可以的道的律者」,呵呵!
若是有神论者恰巧是个「不承认自杀是无论如何都不可以的道德律者」,那他也是
可以自杀的呀!(不要说没这种宗教,因为那表示宗教你涉略不广)
所以根本没有哪个理由是自杀无论如何是不可以的。
只有个人判准不同的问题。只能说自杀对某些人的观念来说是绝不可的,
但对另一些人就没有所谓的可或不可。
: 这其实并不是对於无神论者的攻击阿
: 充其量只是某种对於无神论者的立场的澄清而已嘛
: 如果不是这样认为的话
: 倒是说说看阿
: 为什麽不能自杀呢?
请不要二元定位无神论者的自杀论是能或不能这麽简单而已。
在能与不能之外还有会与不会、该与不该....等等,所有人都是这样。
举一万种原因中的几种说明:
无神论者也很守法;法律规定所以不能。
(当然原po在文中已排除法律,但这点对无神论者不公平,
既然无神论者也生活在这个社会,当然不该被排除在法律之外,但我相信原po
只是有感而发所以那并不需要纠正,只是讨论。但这仍然是个不能的可能自杀因素)
无神论者也有自己的人生信仰:有些无神论者不信神,但对於自己的人生信仰理念,
他可以就是个有始有终者、一个反对自杀者,
谁说不信神就不能反自杀?
无神论者也有责任感:放不下亲人重要的人所以不能、所以不行,这也是人之常情
跟神无关。
无神论者也会期待、也有希望:不需要靠神,无神论者也能自我心理建设想要再试试看、
在拼拼看、不想那麽早放弃的心,所以不会。
: 这不过是原po提出来的一个问题而已嘛
: 说说看阿~~
跟你分享,没有攻击有神论者或谁的意思。:)
无神论者看自杀者,不会去批判他对信仰的背叛或者不忠诚,而是会先看到他人性上
可能遭受到无法摆脱的苦而替他们悲伤。
无神论者并不是把自己轻率的甩在人间,并不是不信神就批判神或者不满神,
也并不是因为不信神就可以无视於他人、绝对自我地活着,更不是因为不信神就跟
这个社会关系淡薄。
无神论者只是没有选择去从信仰里迷出一个宗教,不想把生活的好与不好推给一个看
不见的神罢了。
自杀与不自杀,跟神一点关系都没有,就是这样。
因为无神,对自杀的观念就更是严谨,
因为我们跟大家一样坚忍地活着靠的是自我鼓励而不是神。
以上,跟大家分享我这个无神论者的心态。
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我不信仰神的原因之五:
我不想让自己变成习惯性从一个有神的角度去看待世界万物,
那样的事对我来说,
也是某种眼光狭隘的象徵。
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◆ From: 210.209.162.235
※ 编辑: dayend 来自: 210.209.162.235 (09/21 19:40)
1F:→ dayend:我有个很有趣的想法,耶酥先生其实是个举世闻名的自杀者。 09/21 19:43
2F:→ dayend:某方面看来佛陀也是。他们的自杀对世界有珍贵意义,不是吗 09/21 19:43
※ 编辑: dayend 来自: 210.209.162.235 (09/21 20:39)
3F:推 getout:早就说第一个po文者讲得全都是废话… 09/22 10:06