作者spirallin (自我消融)
看板Atheism
標題Re: 當體皆空 了不可得
時間Thu Nov 2 15:26:14 2006
阿我來回一下推文好了
→ yongqing:傳教文? 11/02 02:27
→ yongqing:佛教有沒有教你「不要執」?有沒有?有沒有?老師有講你 11/02 02:45
→ yongqing:沒有在聽嘛。(甩筆~~~ 11/02 02:45
→ yongqing:你現在就已經「執」於「佛法」是很神奇很偉大的東東了, 11/02 02:46
→ yongqing:「執」於要將你認為很好的東東更要傳佈給甚它人相信… 11/02 02:47
→ yongqing:那還有資格問人「執著」的問題?
我剛好在你的推文出現之前就波文說過佛法最特別的地方就是佛法
也不能執著.那叫法執.
我的文章裡面並沒有提及或暗示"佛法是很神奇很偉大的東東",那是
你的個人解讀.頂多就是有關世尊兩千多年前就能有
"水中也有許多生命"和"三千大千世界"這樣的宇宙觀讓我感到很神奇,
但這根我有沒有覺得佛法是神奇偉大沒有關聯.
你要怎麼知道我有沒有執著於宣揚佛法?在bbs上po文章就代表我有"執著"
傳教這件事嗎?有無執著乃是我個人的心境狀態,你要怎麼確認?
說到這,就想到淨空法師所說的:
"什麼都不執著,連"什麼都不執著"也不能執著."
語言文字能表達的就只能到這,接下來就不可思也不可議了.
→ yongqing:那個S,你有沒有聽過「山川草木皆有佛性」?你知道這裏的 11/02 02:28
→ yongqing:「佛性」是什麼意思嗎? 11/02 02:29
→ yongqing:要傳教之前先作點功課嘛。 11/02 02:31
→ yongqing:當然了,「山川草木皆有佛性」這個觀念被「批判佛教」視 11/02 02:31
→ yongqing:為非佛教。(是「批判佛教」說的。他們認為那些觀念是佛教 11/02 02:32
→ yongqing:中國化之後,所產生出來的…背離佛教本義的觀念。) 11/02 02:37
→ yongqing:到今天了,佛教徒還在信那些被神化的了的佛陀…難怪近年 11/02 02:42
→ yongqing:來台灣佛教界拼了命的在宣傳佛教是無神論宗教也沒幾個人 11/02 02:42
→ yongqing:相信。唉…… 可憐的釋印順…… 11/02 02:43
→ yongqing:為何要指到「山川草木皆有佛性」,那個s知道嗎?因為這和 11/02 02:50
→ yongqing:「植物是無情生」這段話是有所衝突的。今天台灣宗教吃素 11/02 02:51
→ yongqing:的會用「植物是無情生」來合理化別人對他們「殺生」問題 11/02 02:52
→ yongqing:相關質疑之時,主要是因為「植物是無情生」這句話表示植 11/02 02:53
→ yongqing:物被他們視為不能成佛的東東,因此他們雖是生物,但可以 11/02 02:54
→ yongqing:為他們食用,因為它們沒有靈魂或某種東東,因此不會成佛 11/02 02:55
→ yongqing:,可安心食用。 11/02 02:58
→ yongqing:但自從中國的漢傳佛教發展出無情有性等宗教觀之後,東亞 11/02 02:58
→ yongqing:更正…東北亞的佛教受其影響,也都有同樣的宗教觀。 11/02 03:00
→ yongqing:這個宗教觀連非佛教信仰者的人也應該聽過才是。(就是連石 11/02 03:01
→ yongqing:頭教可成佛的宗教觀) 11/02 03:03
→ yongqing:但今天台灣的那些推廣吃素的佛教團體居然又用「植物是無 11/02 03:04
→ yongqing:情生」的說法來合理化自己的行為… 11/02 03:05
→ yongqing:真讓人覺得…唉。(突然發現上面打錯一些字…
→ yongqing:(連石頭都可成佛)
我突然覺得我好像把無神論版搞成佛教版了..
我知道的我就說,我不知道的我就說我不知道,否則就是打妄語了.
學佛不是佛學,佛所說的話並不是學術,所以不能稱之為佛學.
關於佛法對眾生的定義,那必須要查經典.我就引金剛經:
所有一切眾生之類。若卵生。若胎生。若濕生。若化生。若有色。若無色。若有想。
若無想。若非有想。非無想。我皆令入無餘涅槃而滅度之。
重複我之前po文說的,我對佛法接觸還不夠多也不夠久,我推薦聖嚴法師
和淨空法師還有南懷瑾居士對佛法的解釋.在此附上連結:
"金剛經說甚麼-南懷瑾講"
http://www.buddhist-canon.com/PLAIN/jgj_NHJ/index.html
http://www.buddhist-canon.com/PLAIN/index.html
"正信的佛教-聖嚴法師著"
http://ybamswk.cdc.net.my/ebook/faq2/index.htm
關於選對正確的法師說法也很重要,因為這東西很容易被誤解,這也是為什麼
聖嚴法師對於佛法很少會有機會在電視上看到,只能去法鼓山精舍才能放給你看(免費的)
你可以在精舍禪坐共修的時候去看免費的聖嚴法師佛法錄影帶.所以在我還沒有完全
確定前我無法隨便回答你的論點,要是變成亂說筆戰可就不好囉...
學佛一個很重要的觀念就是不著"文字相",語文能表達的是有限的,
例如:有一個小女孩,問她媽嗎什麼是恐懼?她媽媽跟她拉哩拉紮說一堆,
她說她還是不懂,一直到有天他被路上扮小丑的人嚇了一跳,這時她說我懂什麼是
"恐懼"了! 請問有人能把"恐懼"用語言文字表達出來嗎?(這其實也跟人工智慧相關)
金剛經的開經偈:
無上甚深微妙法 百千萬劫難遭遇
我今見聞得受持 願解如來真實義
"願解如來真實義",這正是說明希望能真正了解如來所說的真實義,而不是就文字上
念念就算懂的了的.附上連結
http://www.buddhist-canon.com/PLAIN/jgj_NHJ/0.html
可能會有人覺得我是宗教狂熱的迷信瘋子吧,但是請仔細看看我所波的文章,
是不是都基於理性辯思?也許哲學家比較不會被當成迷信,科學當然更不會
被當迷信,但其實博士叫Doctor of Philosophy,碩士叫Master of Science
在西方,哲學的地位其實是比科學要高的
Philosophy of science:
"Philosophy of science is the branch of philosophy that studies the
philosophical assumptions, foundations, and implications of science,
including the formal sciences, natural sciences, and social sciences."
--wikepedia
不過這當然仍然是文字相,但是不這麼說的話你我卻又無法理解.所以文字也有方便的用途.
扯到哲學來是因為東方極著名的哲學家方東美曾說佛教思想是當今哲學的極致.我找個哲學
家來幫我背書,是想藉哲學家的名相來洗刷你說我迷信的罪名.不過這迷信仍是你說的.
佛教導我們"信,解,行,證". 第一步就是"信",什麼是相信?我們相信我們眼所見
耳所聽的感官經驗,我們也相信科學.我相信科學也相信佛法,但你為什麼"相信"科學呢?
什麼又是"相信"?跟恐懼一樣,無法以語言文字言說. 最後,就是關於佛法上的問題
我想你們最好還是參考我推薦的大師所做的解說,或是到佛教版提問吧. 請小心
不要被一些江湖術士騙了,佛法還是要去問有把握的人,我並不算是那些有把握正確
回答你的人,所以我就不回應佛法上的問題了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.137.142
1F:推 daze:南懷瑾先生...well...其實這位算是學帝王學的...他不但有有關 11/02 17:57
2F:推 daze:金剛經的著作,老子啦,論語啦,都有出過書...不過正統性就有 11/02 17:58
3F:推 daze:點值得懷疑了...至少我看他在講論語時混入不少道家的東西,講 11/02 17:59
4F:推 daze:老子時卻又混有佛家的東西...你讀他講的金剛經的話請自行小心 11/02 18:00
5F:推 daze:分辨,看看是不是也有混一些異物進去... 11/02 18:01
6F:→ yongqing:呵呵呵,果然是佛教信仰者的說法呢。都是那些很制式的說 11/03 01:09
7F:→ yongqing:法。 11/03 01:10
8F:→ yongqing:《正信的佛教》這種基本讀物,小弟不才,但也很久以前就 11/03 01:11
9F:→ yongqing:翻過了(很制式啊,沒啥新意)。 11/03 01:12
10F:推 daze:呵...要作個無神論者可是要比作教徒還要用功許多呢...我敢說 11/03 02:29
11F:推 daze:我對佛教經典絕對讀的比很多「佛教徒」來得多...畢竟要作個批 11/03 02:30
12F:推 daze:評者很簡單,要作個有的放矢的批評者可不容易... 11/03 02:31
13F:→ eleta:好可憐的輪 11/03 03:45
14F:推 spirallin:謝謝daze的提醒,不過我想要正確地分別南居士是混入其他 11/03 23:31
15F:→ spirallin:家的說法,胡亂引用,還是屬於觸類旁通,萬法一如的理念? 11/03 23:33
16F:推 daze:當然也不能說是胡亂引用...他胡亂引難道別人會胡亂信?可是.. 11/04 00:38
17F:推 daze:就套一句他說的話好了:「老子不過寫了五千字,這麼多年來, 11/04 00:39
18F:推 daze:講老子的何止千萬字。可是你說的張老子,他說的李老子,到底 11/04 00:40
19F:推 daze:誰說的才是真老子?」,也許張某所說的老子,也是很有內涵的 11/04 00:41
20F:推 daze:東西,甚至講的比老子自己還深入,但這玩意兒到底是不是老子 11/04 00:42
21F:推 daze:自己的意思,卻是大有疑問的。如果不管不顧,只要聽起來有道 11/04 00:43
22F:推 daze:理,隨便觸類旁通,就成了披著道家外皮的儒家、佛家、或者什 11/04 00:43
23F:推 daze:麼什麼家,卻絕不是原本的老子的東西了。 11/04 00:45
※ 編輯: spirallin 來自: 61.31.129.252 (11/04 16:54)
24F:→ trueman1104:daze兄 否定別人必須要提出自己的論調與看法 11/27 00:12
25F:→ trueman1104:不然不容易說服人 且容易引起不必要的情緒 11/27 00:13
26F:→ trueman1104:相信你對老子有一番相當的見解 可否提出 11/27 00:14
27F:→ trueman1104:你的有的放矢 並沒有給我答案ㄟ 11/27 00:16
28F:→ trueman1104:批評很容易 但你的論述呢 你的正統呢 請證明 11/27 00:18
29F:→ trueman1104:你不是為反對而反對 11/27 00:20
30F:→ trueman1104:yongqing摧毀別人的想法並沒有什麼好驕傲的 11/27 00:24
31F:→ trueman1104:你如果真的有一套好的論述 說不定可以匡正他人的視聽 11/27 00:24
32F:→ trueman1104:而不是引起反感的字眼 11/27 00:25
33F:→ yongqing:「匡正」?信仰這種東東哪有啥咪正確與錯誤的。 01/04 19:54
34F:→ yongqing:信仰是種絕對主觀、無法驗證的東東。 01/04 19:55
35F:→ yongqing:「它」可能存在部份理性思辯,但絕對存在合理化本身存在 01/04 20:00
36F:→ yongqing:的各種理由。 01/04 20:03